¿Hubo algún momento en que el objetivo en el ajedrez fuera capturar al rey?

Las reglas modernas del ajedrez, a excepción de que el empate es un empate, son básicamente equivalentes a un juego en el que el objetivo es capturar al rey, no ponerlo en jaque. Es plausible que en las versiones más antiguas del ajedrez, este era el objetivo, pero dado que un jugador racional siempre movería a su rey cuando estaba en jaque, y nunca lo dejaría en jaque, y solo tendría a su rey capturado cuando no hubiera escapatoria a partir de esto, los jugadores pueden haber decidido que responder al cheque también puede convertirse en una regla.

No he podido encontrar ninguna fuente confiable que confirme o refute esta hipótesis. ¿Hay alguna?

history

— Jack M
fuente

Creo que capturar al Rey sigue siendo el objetivo, excepto que el juego termina un movimiento antes del evento real. Jaque mate básicamente significa: "Voy a tomar el próximo turno y no hay nada que puedas hacer al respecto".

— Tony Ennis

No del todo Tony. A diferencia de, por ejemplo, capturar a una reina, un jugador en el juego moderno no puede permitir que su rey sea capturado por error.

— Hugh

@TonyEnnis que casi funciona, pero no del todo. El punto muerto es el problema. Si no puedes moverte sin poner a tu rey en jaque, entonces en el ajedrez es un empate. Sin embargo, si el objetivo fuera capturar al rey, esta sería una posición perdedora, porque su rey se vería obligado a pasar a jaque y sería capturado en el siguiente movimiento.

— Nathaniel el

@Hugh: en muchas variantes de velocidad del ajedrez puede suceder. He visto torneos oficiales de ajedrez de velocidad donde los juegos que comienzan con 5 minutos para cada jugador permitieron que el jugador perdiera si dejaba al rey bajo control (y el otro jugador se dio cuenta).

— vsz

Una comparación con otros juegos de la familia del ajedrez podría ser instructiva aquí. En "Ajedrez chino" tampoco hay captura real del General, pero no hay estancamiento, no tener movimientos legales significa que pierdes.

— wberry

Respuestas:

Wikipedia afirma que

A principios del ajedrez sánscrito (c. 500–700) el rey podía ser capturado y esto terminó el juego. Los persas (c. 700–800) introdujeron la idea de advertir que el rey estaba bajo ataque (anunciando verificación en la terminología moderna). Esto se hizo para evitar el final temprano y accidental de un juego. Más tarde, los persas agregaron la regla adicional de que un rey no podía ser movido a jaque o dejado en jaque. Como resultado, el rey no pudo ser capturado, [13] y el jaque mate fue la única forma decisiva de terminar un juego. [14]

Las referencias [13] y [14] son a Davidson, Henry (1949), Una breve historia del ajedrez , que se puede consultar en Google Books. No podía decir de inmediato qué fuentes usó Davidson.

— dfan
fuente

Esto es interesante pero no estoy seguro de cuán confiable es este libro. Desearía que Google Books le permitiera ver la bibliografía.

— Jack M

Estoy de acuerdo en que el libro parece bastante hablador y no particularmente académico. El muy dedicado historiador del ajedrez Edward Winter está de acuerdo aquí y enumera más libros sobre la historia del ajedrez (todo lo cual le falla).

— dfan

Creo que puede que tengas razón, pero no puedo encontrar nada que lo respalde. Sin embargo, si el objetivo originalmente era capturar al rey del oponente, esto plantea otra pregunta interesante: ¿qué sucede si el objetivo es capturar al rey, se permite pasar al control y aún no tienes movimiento legal? Por ejemplo:

NN - NN

Si es blanco moverse, esta posición está estancada según las reglas modernas, pero si no hay un punto muerto, y las negras tienen que capturar al rey blanco para finalizar el juego, ¿las blancas simplemente saltan un movimiento y luego 1 ... axb2 2.Kxb2, cxb2 #, ¿o simplemente mirarían el material, la posición, lo que sea, y determinarían quién debería ganar, aceptar un empate o simplemente terminar el juego sin resultado y volver a jugarlo o algo así?

— Jivan Scarano
fuente

1. .. axb2 2. a3?

— hkBst

Sí, me perdí eso. Sin embargo, mi punto aún se mantiene sobre la posición.

— Jivan Scarano

Es un buen punto (de ahí mi voto y atención), pero tal vez podría mejorarse. La posición también parece ser inalcanzable en un juego real. Me pregunto si hay posiciones alcanzables (dejar que las posiciones realistas solo) que entran en esta misma categoría de ningún movimiento en absoluto (ni siquiera una vez que se traducen en cheque.

— hkBst

Creo que esa posición sería alcanzable, aunque muy poco probable, ya que obviamente está completamente ideada. Originalmente intenté algo similar, pero usando obispos para evitar que el rey se mueva, pero si los obispos están bloqueados por peones, entonces nunca pueden haberse movido, entonces, ¿cómo llegó allí la torre? También hice que la posición entera se moviera dos cuadrados a la derecha, otros dos peones de cada color agregados en los archivos ayb, lo que todavía funciona, pero lo hace aún más artificial, improbable e innecesariamente complicado.

— Jivan Scarano

Sí, tienes razón en que el puesto es alcanzable.

— hkBst