¿Por qué la mayoría de las personas en una bicicleta eléctrica viajan a una cadencia bastante baja?


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Alrededor del lugar donde vivo, la bicicleta eléctrica está ganando popularidad y es fácil elegirlos en esa bicicleta desde lejos, no solo por la postura (parte superior rígida del cuerpo incluso en colinas empinadas) sino también por su cadencia: por alguna razón, la mayoría ( Yo estimaría más del 90% de las personas que veo en un paseo en bicicleta con una cadencia bastante baja. Es difícil estimar qué tan bajo, pero yo diría algo así como 30 rpm; en cualquier caso: más bajo que cualquier otro ciclista en una bicicleta normal, sin importar el tipo. Así que me he estado preguntando por qué y realmente no puedo entenderlo (ni si todos lo hacen por la misma razón). Realmente no tengo las agallas para simplemente viajar al lado de uno y preguntar, también porque tengo miedo de ver caras fruncidas y respuestas como 'no tengo idea'.

Estaba pensando que tal vez sea tan simple como 'porque pueden'. Tal vez todos simplemente piensan 'si funciona bien girando lentamente, ¿por qué girar más rápido?' Pero para mí esto es contrario a la intuición, ya que incluso cuando no tengo que generar mucha potencia, todavía elegiría una cadencia decente en lugar de una más baja, ya que parece funcionar mejor y la ciencia parece estar de acuerdo conmigo. Y en cualquier caso, no iría tan bajo como ellos. ¿Entonces pensé que tal vez a todos les dijeron que viajaran así en la tienda y / o hay alguna razón técnica relacionada con todo el sistema de accionamiento? ¿Te parece más beneficioso en términos de consumo de energía? ¿O las bicicletas están construidas con menos engranajes y favorecen las relaciones más altas?


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En una palabra: "noobs" También los verás con monturas demasiado bajas, con las rodillas separadas, y si usan un casco, pueden inclinarse hacia atrás en la coronilla de la cabeza, no en la frente, o colgar directamente de las barras. . También olvidarán que viajan en un vehículo de carretera legal y pueden hacer cosas parecidas a los peatones sin previo aviso. Esto tampoco es exclusivo de las bicicletas eléctricas.
Criggie

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Tampoco estoy seguro de que esté restringido a las bicicletas eléctricas. De acuerdo, últimamente no he estado en el país para ver pasar a ciclistas "reales", pero he visto a muchos ciclistas que se ven muy bien empujando grandes velocidades.
FreeMan

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Monto un montón de bicicletas diferentes y, a veces, montar una gran marcha lentamente es una forma increíble de simplemente navegar. No se trata de Max Speed ​​en todo momento. Para las personas que de otra manera conducirían o caminarían, solo estar en una bicicleta es una mejora. Aprendí a no ofrecer sugerencias, solo dar estímulos si surge la oportunidad, pero también puede asustarlos si están acostumbrados al aislamiento de un automóvil. En resumen, montar para el transporte es muy diferente al ciclismo para hacer ejercicio.
Criggie

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¿"la ciencia parece estar de acuerdo conmigo"? La cadencia es un producto de la cantidad de potencia que puede generar, el equipo elegido que está utilizando y la velocidad que desea alcanzar. Por lo general, elijo la marcha más alta que puedo usar, luego elevo la cadencia para que coincida con la velocidad deseada. Mis piernas son mucho más fuertes que muchas de mis amigas que eligen usar una combinación de mayor cadencia / menor torque. Agregue algunos detalles sobre la "ciencia" en la que confía.
Max Vernon

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Solo un comentario, ya que tengo una experiencia muy limitada en bicicletas eléctricas: tengo la impresión de que las bicicletas eléctricas "normales" tienden a tener más metros de desarrollo (no estoy seguro sobre el vocabulario aquí: estoy tratando de traducir Entfaltung) que "normal" no son bicicletas eléctricas, es decir, generalmente tienen velocidades más altas / faltan velocidades más bajas ("no las necesita porque tiene el motor"). También leí (posiblemente desactualizado ahora: fahrradzukunft.de/9/elektrorad-selbstversuch ) un informe de prueba en el que la bicicleta eléctrica consumió rápidamente la energía de la batería cuesta arriba porque los engranajes no permitían una marcha lenta a alta cadencia en baja velocidad .
cbeleites apoya a Monica el

Respuestas:


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Hay al menos dos razones. Primero, la mayoría (pero no todas) las bicicletas eléctricas usan un sistema de control que multiplica la cantidad de fuerza o torque que pones en los pedales o manivelas. Dado que la potencia es el producto de la velocidad del pedal y la fuerza del pedal (o torque), aumentar el torque le permite al conductor reducir la velocidad del pedal, es decir, la cadencia del conductor. Los motores eléctricos (pueden) producen un par completo a cualquier rpm, por lo que estos controladores suelen modular la salida de par en lugar de las rpm.

En segundo lugar, si un ciclista en una bicicleta eléctrica viajara a una cadencia "normal" para su velocidad, sería menos probable que lo notara, por lo que es probable que su muestra de observación tenga un mayor peso para aquellos con una cadencia inferior a la normal .


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El sesgo de muestreo +1 siempre puede ser un problema al confiar en evidencia anecdótica.
Rider_X

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La mayoría de las bicicletas eléctricas son modelos baratos, y la mayoría de los modelos baratos no detectan el torque, pero tienen interruptores de encendido / apagado para la asistencia del pedal (generalmente con un selector para la cantidad de asistencia que desea). Sospecho que tiene más que ver con personas que no entienden o no se preocupan
Chris H

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El segundo párrafo hace un punto justo (incluso podría ser un viejo sesgo de confirmación, aunque lo dudo), así que ahora realmente voy a comenzar a contar.
stijn

@stijn puedes obtener una dashcam y repasar las imágenes después de conducir, si tienes curiosidad. ¡Entonces actualízanos!

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@AytAyt no tiene una dashcam, pero comenzó a mirar con más cuidado y anotando los conteos después de conducir. Sin embargo, una cosa que ya está bajando mi estimación inicial y defectuosa del '90% 'es que el clima se está volviendo más frío y más húmedo, lo que parece conducir a que se filtren más noobs (supuestamente), dejando más jinetes epxerienced. Que no parecen optar por las cadencias extremadamente bajas.
stijn

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En general, los estudios han indicado que los ciclistas entrenados usan frecuencias de pedaleo superiores a 90 rpm, mientras que los ciclistas no entrenados prefieren frecuencias de alrededor de 60 rpm. Sospecho que la mayoría de los e-bikers que encuentras no son ciclistas "entrenados". El ciclismo coopta una serie de caminos que usamos para caminar, por lo que las personas que no están entrenadas generalmente van en bicicleta como caminarían, donde un ritmo casual se traduce en una cadencia de alrededor de 50-60 RPM.

Dicho esto, mecánica y metabólicamente, una cadencia más baja puede ser óptima para las bicicletas eléctricas. La asistencia brindada por el motor significa que su esfuerzo físico tiende a ser menor. Los estudios han demostrado que las cadencias más bajas (es decir, <90 RPM) pueden ser energéticamente óptimas para esfuerzos más bajos y actividades de mayor duración . Las cadencias más altas tienden a asociarse con esfuerzos más difíciles, especialmente en ciclistas entrenados. Además, las personas también tienden a seleccionar por sí mismas las cadencias energéticamente óptimas, especialmente para actividades de mayor duración . Por lo que están haciendo, una cadencia más lenta puede ser sensata.


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+1 Solo he montado brevemente una bicicleta eléctrica, pero en mi experiencia la velocidad óptima es a una cadencia más lenta que una bicicleta normal. Si intenta empujar la velocidad por encima de eso, se siente como correr por la arena. Creo que los motores tienen esto incorporado intencionalmente, porque mi hermano construyó su propia bicicleta eléctrica sin tales limitaciones y puede moverse realmente rápido en su bicicleta.
BlackThorn

1
@TBear Sospecho que los diseñadores de bicicletas eléctricas pueden haber diseñado para una cadencia menor ya que su público objetivo puede ser "no ciclista". Prácticamente no tengo experiencia con bicicletas eléctricas, así que esto es una especulación desenfrenada.
Rider_X

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Es probable que OP sea de Holanda, dado su nombre. Todo el mundo es un ciclista experimentado allí. Mi hija va en bicicleta todos los días y tiene cuatro años. Sin embargo, veo a muchas personas pedaleando lentamente. ¿Qué es lo experimentado? Creo que quiere decir que las personas con experiencia en ciclismo rápido , por ejemplo, bicicleta de carretera o bicicleta de montaña, usan altas rpm. Practico mucho ciclismo de carretera y las marchas bajas / giro alto funcionan mejor para continuar a más de 30 km / h.
AliceD

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Creo que el segundo párrafo es perfecto. He montado una bicicleta eléctrica durante una semana y, de hecho, no es necesario que aumentes mucho la cadencia ya que el motor te ayuda con el torque. La principal ventaja es que es mucho menos probable que empuje demasiado y empiece a sudar.
clabacchio

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@AliceD: tienes razón, mi uso de "experimentado" implicaba entrenamiento de rendimiento, he actualizado la redacción a "entrenado" para aclarar la intención.
Rider_X

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Personalmente es porque estoy usando mi bicicleta eléctrica para ir al trabajo, usando ropa de trabajo (que restringe mi pedaleo) y no quiero sudar demasiado. Si acabara de dar un paseo, pedalearía más rápido.


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Eso implica pedalear más rápido, mientras que poner menos fuerza en los pedales te pondría más caliente. No estoy realmente seguro de que lo haga, ya que creo que se hace la misma cantidad de trabajo.
stijn

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Hay una fuerza de fricción constante dentro del cuerpo (músculos / tendones / articulaciones), por lo que mover las partes del cuerpo más rápido aumentará la generación de calor debido a esa fricción.
anatolyg

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@anatolyg Y obtendrías más fricción de tu ropa pedaleando más rápido a menos que fueran ajustadas.
SGR

1
@anatolyg gracias por resolver eso. Supongo que eso es lo que obtengo por no usar / pensar activamente en ninguna teoría física durante más de una década: falta de 'mentalidad física'
stijn

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Para mí, como ciclista de bicicletas ocasionales, siento que tengo una mejor conexión con la bicicleta cuando pedaleo con una cadencia más baja, pero con mayor fuerza.

Debido a que la asistencia eléctrica de otra manera reduce la fuerza necesaria, puede sentirse cuesta abajo eterna y es más difícil sentir su velocidad. Pero cuando cambio a una marcha más alta, de modo que necesito presionar más los pedales para obtener una potencia de salida dada, se siente más como una bicicleta normal. Tiendo a hacer lo mismo cuando voy cuesta abajo en una bicicleta normal también, a pesar de que podría simplemente no pedalear en absoluto.


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Podría ser que todo lo que están haciendo es girar los pedales, no porque tengan que introducir ninguna fuerza para hacer que la bicicleta funcione, sino porque el motor no funcionará al recibir una señal continua de un interruptor de efecto hall acoplado a los pedales.

Por lo tanto, el motor es suficiente para mover al conductor solo, pero a menos que el conductor también esté girando los pedales, un sensor de cadencia como "característica de seguridad", legislado en algunas áreas, detectará que el conductor ya no está girando los pedales y cortará el pedal. motor.

Este no es un sensor de torque, un dispositivo mucho más costoso.


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También hay muchas bicicletas eléctricas (sin duda un extremo superior) que fuerzan los sensores en lugar de la cadencia, para multiplicar la entrada de los ciclistas en lugar de hacer todo el trabajo por ellos. Aquí los ciclistas tienen que aportar un mayor esfuerzo para ir más rápido (en lugar de simplemente girar los pedales). E-bike "es una gran pancarta de sistemas.
Rider_X

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Probé ebike hoy. Estoy acostumbrado a la bicicleta de carreras de carbono completo y viajo todos los días para viajar + hobby. Estoy acostumbrado a montar a más de 90 RPM y estoy muy contento con esta cadencia.

2 bicicletas eléctricas: una bicicleta eléctrica urbana de gama baja, una bicicleta de montaña de rango medio / alto.

Probé la bicicleta urbana primero con mis RPM habituales. Unos años más tarde, después del inicio, estaba a más de 30 km / h (¿eh?), muy por encima del límite de asistencia de 25 km / h. Sobre todo quería jugar con cómo se maneja con poca asistencia, con fines de resistencia.

Luego jugué con la MTB en "soy un modo súper vago" con el par ridículamente alto del bosh performance CX.

Resultó que inmediatamente bajó mi RPM a menos de 60.

Simplemente porque pedalear a alta velocidad, incluso con resistencia 0 (p. Ej .: rueda libre o descenso) ES un trabajo. 90+ es un trabajo para ciclistas moderadamente entrenados e imposible para personas sin entrenamiento sentadas frente a una computadora todo el día. (Sé que no pude hacerlo, 75 rpm fue mi máximo doloroso superado por algún tiempo).

conducimos a más de 90 porque es más eficiente tener un par bajo de alta velocidad que lo contrario. Y si le importa la aerodinámica, es aún más difícil poner un par elevado en posición agachada.

Pero con ebike, no te importa tu torque muscular y no te importa la eficiencia si solo viajas 10 km en una bicicleta que tiene una batería de más de 80 km. Así que ... asistencia máxima, sin trabajo de piernas, y sin una preocupación en el mundo por succionar la batería a un ritmo loco.

Por lo tanto: bajas rpm = menos trabajo (siempre y cuando no le importe el torque, que es el caso en ebike con asistencia máxima)

PD fuera de tema: mi pequeña experiencia demostró que el modo de asistencia más bajo en una eMTB pesada es casi lo mismo que andar en una bicicleta ligera de carbono. (en camino plano, no tenía ninguna colina lo suficientemente cerca)


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Los ciclistas están pedaleando solo para que el motor eléctrico arranque, no para crear potencia en las piernas. Para esto, pedalean lo más lento posible.

La razón principal para que la bicicleta funcione de esta manera es legislativa: es una bicicleta "asistida", no un scooter. Efectivamente, la mayoría de las personas lo usan como un scooter, algunos incluso instalan un mango del acelerador para anular el mecanismo de pedaleo.


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Gracias por contribuir, pero realmente, esta es una de las dos razones principales por las que los nuevos usuarios no pueden publicar comentarios. Los comentarios de "Esta respuesta es correcta" no son útiles, para eso sirve la votación. Las respuestas "Esta respuesta es correcta" ocupan aún más espacio en la página y ni siquiera están estrechamente vinculadas a la respuesta de la que están hablando. (La otra razón por la que los nuevos usuarios no pueden comentar es para evitar el spam, pero eso obviamente no es relevante, aquí.)
David Richerby

Bueno, después de leer todas las respuestas, estoy cada vez más pensando que no habrá una sola respuesta definitiva. No solo porque parece que hay múltiples tipos de sistemas de accionamiento / sensores / ... sino también diferentes tipos de ciclistas, creo que no todas las personas lo hacen por la misma razón. En otras palabras: mientras, por ejemplo, Adam's tiene todo el sentido para ese tipo particular de bicicleta, hasta donde yo sé, no es la única respuesta que se aplica a todos los ciclistas que veo.
stijn

Bienvenido a Bicycles SE. Solo se necesitan 15 reputación para votar una respuesta. Una vez que haya preguntado y respondido un par de preguntas, tendrá ese privilegio. Mientras tanto, recomendaría eliminar esta respuesta para que no continúe atrayendo votos negativos.
jimchristie

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La mayoría de las personas que veo en las bicicletas eléctricas no son atletas de 22 años que usan una camisa amarilla. Tienen entre 45 y 75 años y solo quieren mover las piernas un poco (pero no demasiado, para ser sincero) y estar fuera de la naturaleza.
O, como sucede, son banqueros en trajes que van en bicicleta a Bankfurt , lo que, excepto durante la lluvia más intensa y las tormentas de granizo, parece ser mucho más atractivo que conducir con un automóvil, dada la situación del tráfico y el estacionamiento.

Una bicicleta no electrónica también le permite circular con baja cadencia (suponiendo una bicicleta con cambio de marcha, que es de hecho "normal").
¿Pero por qué la gente no hace eso? Bueno, por el principio de la palanca, y por la fórmula de poder. Puede ganar la misma velocidad pisando más fuerte pero más lento, o pisando más rápido y más cómodamente. Similar a la potencia, puede intercambiar velocidad y fuerza (par en este caso). Pisar más fuerte o más rápido, lo mismo. Absolutamente no hay diferencia.

Entonces, ¿no hay una razón real? Si, excepto ...

Excepto que a los músculos no les importan tus bonitas leyes de la física. A los músculos no les gusta salir demasiado de su zona de confort. Te lo dirán rápidamente generando dolor en lugar de energía (el dolor persiste durante días si lo haces demasiado tiempo), y fuera de su zona de confort, la producción de energía en general será mucho peor. Incidentalmente, muchas máquinas (por ejemplo, motores de combustión) no se comportan de manera muy diferente. Los motores eléctricos son realmente una excepción súper rara porque funcionan en modo "no importa" a prácticamente todas las velocidades, y con un par ridículamente alto.

Una mayor cadencia significa no solo una mejor ( mucho mejor) eficiencia energética, sino que lo más importante es que se necesita menos torque (es decir, menos fuerza muscular), lo que significa más comodidad, menos dolor y sudor, menos "sheesh, voy a morir" , y Menos incapacidad para caminar durante los próximos dos días.

Es por eso que pedaleas a 60-70 rpm (o más de 90 si eres joven o deportivo) en lugar de 15-30 rpm con una bicicleta convencional.

Con una bicicleta eléctrica, también puedes caminar más lento, lo que es menos agotador. Deje que el motor eléctrico le ayude un poco, por qué no (por eso lo compró). Ni siquiera necesita respirar notablemente más rápido. Lo cual es bueno si te gusta tener una conversación con tu pareja.


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Tenga en cuenta que 'mayor cadencia -> menos sudor' es lo opuesto a la respuesta de Rupert
stijn

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@stijn: Sí, y cualquiera de las afirmaciones es correcta ... dentro de sus límites . Con un par idéntico, la cadencia más baja es menos sobresaliente y, por lo tanto, se traduce en menos sudor (¡bastante obvio, menos potencia de salida!). Los engranajes en una bicicleta tradicional le permiten cambiar una cadencia más alta por un par más bajo con el mismo efecto neto, que está dentro de algunos límites considerablemente menos, aunque en algún momento, esto cambia. Sin embargo, el truco con una bicicleta eléctrica es que puede tener una cadencia más baja y el mismo par o más bajo al mismo tiempo (porque el motor también entrega algo). Por lo tanto, más lento es menos sobresaliente.
Damon

@Damon: el sudor se produce para enfriar el cuerpo, por lo que es una medida de la temperatura de tu cuerpo, no de tu nivel de esfuerzo, ni (a un nivel de esfuerzo similar) de tu cadencia / fuerza / ...
Calin Ceteras

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Un aspecto aún no mencionado: con las bicicletas normales, la cadencia aumenta con la velocidad para limitar la fuerza necesaria para mantener la velocidad. La resistencia al viento que debe superarse crece rápidamente con la velocidad, y los ciclistas electrónicos generalmente viajan a velocidades que obligarían a un ciclista sin asistencia a aumentar su cadencia porque la fuerza que pueden sostener ha tocado un techo. (Esta es la razón por la cual un automóvil generalmente no alcanza su velocidad máxima en la marcha más alta: se necesita demasiada fuerza / torque). Con una bicicleta eléctrica, la fuerza proviene del motor, por lo que puede producirse una cadencia más baja y más cómoda ser mantenido. El ciclismo convencional a velocidades de ciclismo electrónico a baja cadencia sería difícil para los músculos y las rodillas.


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La alta cadencia está maximizando la potencia de salida para ciclistas entrenados. ¿Por qué iban a andar en bicicleta eléctrica?

Una divergencia similar es que la alta cadencia, particularmente cuando se combina con el sudor, estresa las piernas de los pantalones, que se hincharán mucho antes (y el área del asiento también está experimentando un estrés adicional). Esa es una razón por la que los ciclistas entrenados prefieren usar ropa para andar en bicicleta y guardar la ropa de trabajo en el trabajo o en bolsas laterales.

Pasé por muchos más pantalones cuando usé jeans en lugar de ir en bicicleta a todas partes. Los usuarios de bicicletas eléctricas tienden a no usar ropa especial: ponerse todo sudoroso no es para lo que se supone que debe ser la bicicleta, sino que la usas para llegar en forma presentable sin ajustes significativos.

Un punto básico de usar una bicicleta eléctrica es poner menos energía en ti mismo de lo que necesitas para andar en bicicleta. Teóricamente, podría usarlo para amortiguar la energía de los peores pasajes, pero en la práctica se cargan externamente.


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"ponerse sudoroso no es para lo que se supone que debe ser la bicicleta". Creo que el propósito de una bicicleta eléctrica debe ser para lo que el ciclista considere apropiado. Algunos pueden usarlo para que los viajes de larga distancia sean más alcanzables o tengan un tiempo de tránsito más corto (es decir, una velocidad más rápida), mientras que otros pueden desear llegar sin sudar. No creo que podamos discutir por un solo propósito definitorio.
Rider_X
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