Las bicicletas de carbono me ponen nervioso. ¿Puedes aliviar la tensión?


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¡Soy solo yo, o las bicicletas de carbono ponen nerviosos a los demás!

Me doy cuenta de que la fibra de carbono es fuerte, pero por alguna razón, tener una bicicleta que no esté hecha de metal parece ser un problema.

Mi razón principal para no gustarlo es el modo de falla. El carbono no se doblará como el metal, sino que se agrietará y partirá por la mitad. Esto me pone nervioso.

Piénsalo de esta manera. Con el tiempo, un marco desarrolla debilidades. En un marco de metal, estas debilidades causarían que las cosas comiencen a doblarse. La flexión sería notable y reemplazaría la parte antes de que causara un accidente.
Sin embargo, el carbono no se dobla, y eventualmente se romperá. Esto probablemente causaría un accidente. No quiero que mi horquilla delantera simplemente se rompa mientras camino por la carretera.

¿Mi preocupación está justificada o simplemente no estoy familiarizado con la tecnología? ¿Con qué frecuencia se deben reemplazar las piezas de carbono? ¿Qué signos de desgaste debo buscar?


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Normalmente diría "Solo di NO al carbono", pero supongo que se está haciendo difícil encontrar una bicicleta de calidad media sin al menos una horquilla de carbono, porque se ha puesto muy de moda.
Daniel R Hicks

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Es posible que desee echar un vistazo a la galería de fallas de la bicicleta ; es posible que se sorprenda de cuántas fallas de componentes metálicos ocurren sin mucha advertencia. Actualmente estoy amamantando un hombro vago debido a una falla total en un tubo de cremallera 4130 (acero al cromol): se desarrolló una grieta en un lugar que no pude inspeccionar y luego falló de repente. La flexión es básicamente desconocida como un modo de falla por fatiga para los componentes de la bicicleta. Pos-crash, tal vez, pero no por cargas cíclicas.
lantius

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También querrá consultar el documento técnico de carbono de Craig Calfee , que explica con cierto detalle las características de la fibra de carbono que lo hacen adecuado para el diseño de bicicletas y por qué algunas técnicas de fabricación que lo utilizan son significativamente mejores que otras.
lantius

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@lantius - Ahora Kibbee estará nervioso en todas las bicicletas.
Neil Fein

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Quédese con acero, preferiblemente con carga, horquilla también, todavía es superior a cualquier cosa.

Respuestas:


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Mire el Tour de Francia ... sería difícil encontrar una bicicleta que no sea de carbono. Sí, los profesionales obtienen varios corceles, pero recuerden que montar es su trabajo a tiempo completo. ¿Cuándo fue la última vez que uno de nosotros puso 30-50 horas en una bicicleta en una semana determinada, no importa durante 6-8 meses! Ahora piense en la potencia que producen estos tipos y esperemos que tenga la idea ... de que el carbono es un material probado.

¿Pasan las fallas? Sí, pero la frecuencia es tan mínima y cuando ocurre, no es el chasquido instantáneo en la mitad de lo que temes. Además, ninguna corporación multimillonaria sería capaz de producir en masa un producto que representara un riesgo tan serio como usted sugiere.

En cuanto a las horquillas de carbono, las uso en la carretera, así como, cruzan y nunca he tenido una falla. Su capacidad para absorber las vibraciones no tiene paralelo y, sinceramente, no puedo imaginar montar una bicicleta sin una. Tengo un establo de bicicletas y todas tienen carbono, excepto una y esa tiene una horquilla de suspensión. ¡Mi MTB 29er tiene una horquilla rígida de carbono que reemplazó a una rígida hace un par de años!

Ahora que he dicho eso, he estado montando cuadros de carbono en la carretera durante 5 años y los beneficios son increíbles. Solía ​​tener una bicicleta de montaña de carbono y fue fenomenal. El carbono no es el fin de todo y ser todo. Hay otros materiales que se montan extremadamente bien.

¡Espero que ayude!


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¿No son los arañazos superficiales más preocupantes en los componentes de carbono (monocasco)?
James Bradbury

He montado Ragbrai durante los últimos 4 años en la misma bicicleta de carbono. 3.000 millas en total cada año en esa bicicleta, y al menos 35 horas en la silla de montar durante la semana de Ragbrai. Necesito neumáticos nuevos cada año, pero la bicicleta de carbono no tiene problemas. También tengo un Cannondale 2003 con una horquilla de carbono y no tiene problemas.
Gary E

¿Las carreteras del Tour de Francia no tienen mejores condiciones? Para alguien que viaja en la ciudad para el transporte, estoy seguro de que las carreteras están menos mantenidas y es más probable que se transporten cargas más pesadas. Siento que 40 horas a la semana en carreteras lisas pueden ser mejores para la bicicleta que 5 horas a la semana en carreteras menos mantenidas. Podría estar equivocado aquí porque hay otras formas en que un cuadro de bicicleta se puede estresar o proteger.
Brian

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@ Han-Lin El TDF de este año repasó los adoquines famosos de la región francesa de Roubaix, al igual que el clásico de un día París-Roubaix que ocurre cada año. Sería difícil encontrar una superficie peor para viajar en cualquier parte del mundo, incluso fuera de la carretera. A pesar de esto, cada piloto en ambas carreras estaba en un cuadro de carbono, y la mayoría estaban en ruedas de carbono. Del mismo modo, los cuadros de carbono son omnipresentes en la Copa del mundo FIS XC y su uso extenso (aunque no universal) en las carreras de Enduro. La única disciplina donde no se ha convertido en el material de cuadro dominante es cuesta abajo.
Josh Doebbert

@JoshDoebbert Todavía me resulta difícil aliviar mis preocupaciones debido a la muerte de un ciclista que usa una horquilla de carbono. ¿Es la corrosión galvánica una preocupación en el TDF? Tal vez deberíamos reemplazar nuestra horquilla de carbono cada pocos años. Es más barato que una ambulancia. cyclingtips.com/2016/12/…
Brian

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La fibra de carbono es más fuerte y mucho menos susceptible a la fatiga que cualquier otro material de marco en el mercado. Se puede diseñar para tener la resistencia del titanio, la calidad de conducción del acero y el rendimiento rígido y potente del aluminio al mismo tiempo.

Solo he roto 2 cuadros en mi vida. Ambos eran de aluminio, que iban mucho más allá de la fatiga del metal. He visto ruptura de carbono, pero generalmente es un accidente mayor. Un accidente automovilístico o algo similar.

Si un cuadro de carbono se agrieta por la fatiga, muestra una pequeña grieta en la pintura, luego se astilla y luego se verá como bambú triturado cuando falla por completo. El cuadro durará más y tendrá más advertencias de falla en el carbono que cualquier otro material.

En cuanto a por qué debería elegirlo, hace que su viaje sea más cómodo, más estable y más agradable. También es más ligero, pero esa es, en el mejor de los casos, una razón secundaria.


Siempre pensé que el carbono era más fuerte, pero solo hasta cierto punto.
Neil Fein

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@Neil, eso es cierto. Pero ese punto se basa en la ingeniería del marco, y es una construcción básica. En nuestra tienda, tenemos una sección transversal de tubería de carbono cortada de un marco para fines de demostración. Es un tubo redondo, de 2 mm de ancho. Parece un llavero hecho de carbono. Puedo colocar ese anillo en un tornillo de banco y comprimirlo a un óvalo de 1/3 de su ancho, y volverá a su forma original. Ningún otro material excepto ti lo hará. Y lo hará una y otra vez. Empújalo demasiado lejos, se romperá, sí. Pero ese punto está más allá de lo que ya habría destruido un marco material diferente.
zenbike

Ti hará lo mismo, pero la vida útil de la fatiga es más corta y el punto de compresión para el daño permanente es menor, por lo que dura menos tiempo.
zenbike

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Trek ofrece garantía de por vida para la mayoría de los cuadros y 2 años para los de carbono. ¿Por qué? enlace
Vorac

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@Vorac: Eso no es exacto. Tienen una garantía limitada de 2 años en los bastidores y brazos oscilantes del modelo Session (carbono). Todos sus otros cuadros de carbono tienen una garantía de por vida. En cuanto a por qué, deberías preguntarle a Trek. Pero sospecho que tiene algo que ver con la forma en que se realiza la sesión. Al ser una máquina freeride / DH, su uso está muy lejos de ser "normal". Por cierto, la sesión de aluminio enumerada tiene una garantía de 3 años, no de por vida.
zenbike

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La fibra de carbono a menudo soporta tensiones más altas que los marcos de aluminio o acero comparables. Realmente no tiene nada de qué preocuparse siempre y cuando compre a un fabricante acreditado.

Mira este video para obtener más información: Santa Cruz prueba marcos de carbono vs aluminio

Notarás que el aluminio falla bajo mucho menos estrés que el carbono en casi todas las pruebas.


Sí, es verdad. Después de aplastar tres Enduros especializados, otros dos marcos de aluminio en los últimos diez años, todavía tengo que romper mi Santa Cruz Carbon Blur LT blanca hasta el día de hoy después de más de un año y medio ... 6,000 millas de trail running ... estoy vendido en Carbon, y Santa Cruz Bikes hace el truco en este extremo. También tengo una vieja bicicleta de carretera de carbono Kestrel EMS de 1989, que me gusta enfrentar en las montañas y carreteras pavimentadas con muchos DH, baches, peligros, desde la cumbre hasta la costa, y después de muchos años de abusos y miles de millas, no hay problemas en absoluto ...
sov

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Según tengo entendido, la fibra de carbono es extremadamente fuerte dentro de sus parámetros de carga diseñados. Eso significa la direccionalidad de la carga, la cantidad de carga, etc. Es solo cuando uno sale de este diseño de carga que comienza a ver fallas (aparte de fallas de fabricación, pero eso podría suceder en cualquier bicicleta).

Por ejemplo, sujetar un manillar de fibra de carbono con un vástago diseñado para acero / aluminio. El estilo de la abrazadera es incorrecto y puede conducir a aplastar la barra en la abrazadera. Lo mismo se aplica para casi todas las superficies de sujeción. La mayoría de los componentes no están diseñados para sujetarse de manera desigual.

En cuanto al cuadro y la horquilla, siempre y cuando no te encuentres con una pared, por ejemplo, probablemente estarás bien. Hacerlo pondría tensión en la horquilla de la manera incorrecta, además de tratar de alejar el tubo de dirección del tubo superior, una tensión que no está destinada a manejar.

Ahora, para revelar completamente: peso 375 libras. Las bicicletas de fibra de carbono NO están diseñadas para mi peso, y francamente eso me asusta. Como resultado, monto bicicletas Surly. Acero cromado con ruedas de alto número de radios para sentirse seguro.


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Este es mi punto de vista. No viajo en un velódromo. Golpear un bache profundo podría causar presión en la dirección incorrecta en la horquilla. Además, no estoy patrocinado, quiero saber si tendría que reemplazar los componentes con más frecuencia.
Kibbee

Conocí a un par de tipos que se encontraron con autos estacionados y doblaron sus horquillas. Allí, al menos, sabes que la bicicleta se ha dañado gravemente (especialmente cuando la llanta delantera roza el tubo de bajada), pero sería difícil saber cuándo una horquilla de carbono se ha sobrecargado.
Daniel R Hicks

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Si tuviera que ahorrar tanto peso me pondría a dieta.
Daniel R Hicks

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Montar carbono no se trata de peso. Se trata de comodidad y rendimiento. @Daniel, las horquillas de carbono muestran su daño, solo de diferentes maneras. Por lo general, como grietas en la capa transparente sobre el material. También se necesita un impacto mucho mayor para hacer daño. ¿Has tenido / montado un cuadro de carbono en los últimos 10 años?
zenbike

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@Kibbee: He montado mi bicicleta de carbono en una acera a 40 km / h. No recomendado, por cierto. Pero lo que se rompió no fue el cuadro o el tenedor. Era la rueda, que generalmente es la parte de una bicicleta con la menor tolerancia incorporada en su ingeniería, y generalmente no es de carbono. Entiendo la aprehensión, pero la mayoría de las historias de horror se entero de cuadros de carbono rompiendo catastróficamente son (a) sobre la izquierda lado a otro
zenbike

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No estoy de acuerdo con su afirmación de que una bicicleta de metal es mejor porque le avisa.
No es común que vea una ligera curva antes de la falla total.
Y una curva de la vista generalmente también provocará lesiones.
Si la horquilla se dobla y atrapa la rueda en el cuadro, está bajando

La falla frágil es cuando se rompe y la deformación plástica es cuando se dobla.

Los metales también pueden sufrir fallas frágiles, especialmente aluminio
Un acero con alto contenido de carbono (diseñado para dureza sobre resistencia) puede tener fallas frágiles
Con la carga de metales, fatiga y, a menudo, sin indicador visual

El titanio es el menos frágil seguido del acero, luego el aluminio. El
titanio también es caro.

Corregir un cuadro de carbono de 3 lb no es tan fuerte como un cuadro de acero de
6 lb Pero el acero de 6 lb no es dos veces más fuerte


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Después de fallas traumáticamente repentinas de una tija de sillín de carbono, y poco después, una rueda de carbono, ambas resultando en choques dolorosos, decidí que mi próxima bicicleta elegante no sería de fibra de carbono, sino de titanio. Terminé comprando un Cube HPT (marco hecho por Lynskey). Después de dos años de uso moderado (sin choques) descubrí una grieta horizontal a través de la soldadura en la parte superior del tubo del asiento. Cuando le pregunté a mi concesionario sobre una posible reparación, examinaron el marco más de cerca, solo para descubrir 3 (¡tres!) Grietas más largas en los soportes horizontales. Ese fue el final de la misma. Supongo que al menos no falló repentinamente causando lesiones, pero tampoco exactamente impresionante. También tengo un marco de ti Van Nicholas Tuareg (MTB) que hace ruidos crujientes incurables bajo carga. La bicicleta había sido completamente reconstruida dos veces (nuevos bits de transmisión, mirando muy de cerca el torque correcto de todo), antes de descubrir que en realidad era el marco el que hacía el ruido, a pesar de que no hay grietas visibles. Ahora entiendo que los ruidos crujientes no son del todo infrecuentes en los cuadros Ti. También logré romper la abrazadera superior de una tija de sillín Ti (Van Nicholas), otra vez, otra falla "lenta" y sin lesiones, pero lo suficiente como para poner fin a mi interés en el titanio para siempre, a pesar de que todavía amo la apariencia. Cube ahora me ha enviado amablemente un marco HPC Litening para reemplazar el HPT (que ya no se fabrica), de forma gratuita. Ese cuadro está hecho de carbono. No estoy seguro de si intentarlo, o azotar el cuadro de carbono en eBay, y seguir usando mis bicicletas de acero y aluminio en su lugar ... BTW: peso alrededor de 95 kg y razonablemente fuerte (pero no es una amenaza para el como Mario Cipollini :)) antes de descubrir que en realidad era el marco el que hacía el ruido, aunque no hay grietas visibles. Ahora entiendo que los ruidos crujientes no son del todo infrecuentes en los cuadros Ti. También logré romper la abrazadera superior de una tija de sillín Ti (Van Nicholas), otra vez, otra falla "lenta" y sin lesiones, pero lo suficiente como para poner fin a mi interés en el titanio para siempre, a pesar de que todavía amo la apariencia. Cube ahora me ha enviado amablemente un marco HPC Litening para reemplazar el HPT (que ya no se fabrica), de forma gratuita. Ese cuadro está hecho de carbono. No estoy seguro de si intentarlo, o azotar el cuadro de carbono en eBay, y seguir usando mis bicicletas de acero y aluminio en su lugar ... BTW: peso alrededor de 95 kg y razonablemente fuerte (pero no es una amenaza para el como Mario Cipollini :)) antes de descubrir que en realidad era el marco el que hacía el ruido, aunque no hay grietas visibles. Ahora entiendo que los ruidos crujientes no son del todo infrecuentes en los cuadros Ti. También me las arreglé para romper la abrazadera superior de una tija de sillín Ti (Van Nicholas), otra vez, otra falla "lenta" y sin lesiones, pero lo suficiente como para poner fin a mi interés en el titanio para siempre, a pesar de que todavía amo la apariencia. Cube ahora me ha enviado amablemente un marco HPC Litening para reemplazar el HPT (que ya no se fabrica), de forma gratuita. Ese cuadro está hecho de carbono. No estoy seguro de si intentarlo, o azotar el cuadro de carbono en eBay, y seguir usando mis bicicletas de acero y aluminio en su lugar ... BTW: peso alrededor de 95 kg y razonablemente fuerte (pero no es una amenaza para el como Mario Cipollini :)) Ahora entiendo que los ruidos crujientes no son del todo infrecuentes en los marcos Ti. También me las arreglé para romper la abrazadera superior de una tija de sillín Ti (Van Nicholas), otra vez, otra falla "lenta" y sin lesiones, pero lo suficiente como para poner fin a mi interés en el titanio para siempre, a pesar de que todavía amo la apariencia. Cube ahora me ha enviado amablemente un marco HPC Litening para reemplazar el HPT (que ya no se fabrica), de forma gratuita. Ese cuadro está hecho de carbono. No estoy seguro de si intentarlo, o azotar el cuadro de carbono en eBay, y seguir usando mis bicicletas de acero y aluminio en su lugar ... BTW: peso alrededor de 95 kg y razonablemente fuerte (pero no es una amenaza para el como Mario Cipollini :)) Ahora entiendo que los ruidos crujientes no son del todo infrecuentes en los marcos Ti. También me las arreglé para romper la abrazadera superior de una tija de sillín Ti (Van Nicholas), otra vez, otra falla "lenta" y sin lesiones, pero lo suficiente como para poner fin a mi interés en el titanio para siempre, a pesar de que todavía amo la apariencia. Cube ahora me ha enviado amablemente un marco HPC Litening para reemplazar el HPT (que ya no se fabrica), de forma gratuita. Ese cuadro está hecho de carbono. No estoy seguro de si intentarlo, o azotar el cuadro de carbono en eBay, y seguir usando mis bicicletas de acero y aluminio en su lugar ... BTW: peso alrededor de 95 kg y razonablemente fuerte (pero no es una amenaza para el como Mario Cipollini :)) pero lo suficiente como para poner fin a mi interés en el titanio para siempre, a pesar de que todavía me encanta el aspecto. Cube ahora me ha enviado amablemente un marco HPC Litening para reemplazar el HPT (que ya no se fabrica), de forma gratuita. Ese cuadro está hecho de carbono. No estoy seguro de si intentarlo, o azotar el cuadro de carbono en eBay, y seguir usando mis bicicletas de acero y aluminio en su lugar ... BTW: peso alrededor de 95 kg y razonablemente fuerte (pero no es una amenaza para el como Mario Cipollini :)) pero lo suficiente como para poner fin a mi interés en el titanio para siempre, a pesar de que todavía me encanta el aspecto. Cube ahora me ha enviado amablemente un marco HPC Litening para reemplazar el HPT (que ya no se fabrica), de forma gratuita. Ese cuadro está hecho de carbono. No estoy seguro de si intentarlo, o azotar el cuadro de carbono en eBay, y seguir usando mis bicicletas de acero y aluminio en su lugar ... BTW: peso alrededor de 95 kg y razonablemente fuerte (pero no es una amenaza para el como Mario Cipollini :))


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Mi experiencia con marcos de acero es que pueden fallar repentina y completamente. Dicho esto, solo he visto dos saltos en el cuadro y uno no causó lesiones porque la bicicleta se mantuvo lo suficientemente unida como para no tirarme al suelo. La otra falla de acero fue una MTB de carrera experimental demasiado ligera a principios de la década de 1980 que se rompió por completo arrojando al piloto al suelo en una carrera de MTB en la que estuve. He estado leyendo todo lo que puedo sobre fallas en el cuadro / horquilla de bicicleta de carbono . Parecen experimentar esto a un ritmo más alto que los marcos y horquillas de acero. Ahora hay demandas judiciales en el sistema judicial de los EE. UU. Y en los tribunales australianos que intentan abordar esta situación. Debido a la forma en que se fabrica la tubería de acero, casi no hay forma de tener bolsas de aire dentro del acero. La fabricación de carbono se basa en varios métodos para sujetar el material de curado, pero las bolsas de aire pueden quedar atrapadas a pesar de sus mejores esfuerzos y esto puede conducir a la falla del cuadro / horquilla. Hay otras razones para la falla de carbono y creo que, en el futuro, podemos ver una prueba mucho más rigurosa de los componentes de carbono. Con esto quiero decir rayos X y posiblemente otras técnicas de prueba no invasivas. El carbono se está utilizando con mucho éxito en aviones de pasajeros y militares, pero están sujetos a inspecciones completas de desmontaje cada dos años y a la inspección previa al vuelo antes de cada vuelo. Las bicicletas tienden a usarse con una inspección mínima. Monto bicicletas de acero debido a la durabilidad comprobada y la disponibilidad de tantos cuadros y horquillas usados ​​para construcciones a precios tan buenos. Como puedes adivinar, ya no corro.


Sí, los marcos de acero pueden y se rompen. Pero lo más importante para los modos de falla del marco de acero es la geometría: con un marco de diamante, es bastante difícil obtener un desmontaje rápido completo en dos piezas: siempre tiene un segundo tubo para salvar su trasero. Aún mejor si tiene una de esas bicicletas raras que tienen tubos adicionales que van directamente desde los puntos traseros hasta los auriculares. Los marcos en Y, por otro lado, solo me dan escalofríos incluso pensando en cómo deben fallar ...
cmaster

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El aluminio fallará mucho más rápido que el carbono y con menos advertencia. Puede desarrollar microfractura por fatiga y luego fallar repentinamente (así me ha sucedido).

Las fallas de carbono son más notables, comenzando con grietas y desarrollándose en regiones blandas que se separan. Debido a que la falla está ocurriendo en las fibras individuales, lleva un poco más de tiempo.

No hay argumento de que las bicicletas de acero sean las más duraderas y las más fáciles de reparar, pero hay algunas empresas estadounidenses que pueden reparar el carbono roto o defectuoso de manera bastante económica.


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Hay muchas buenas respuestas aquí. Todo lo que agregaré es que tengo más de 10,000 millas en mi fieltro de carbono sin ningún problema. Todavía se ve y se siente como nuevo. Compraría otro cuadro de carbono sin dudarlo.


10,000 millas no son nada para un buen marco. Eso es lo que espero incluso que duren los componentes más baratos.
cmaster

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Las bicicletas de carbono también me ponen nervioso porque pueden verse intactas y aún fallar catastróficamente. Para marcos metálicos, las abolladuras pueden regalarlo. Hay noticias sobre fallas en las bicicletas de carbono que incluso causan la muerte. En ambos accidentes, fueron catastróficos. Uno estaba a 5 km / hy el otro a 35 km / h. https://thewest.com.au/news/wa/cyclists-falling-victim-to-an-undetected-danger-with-their-bikes-ng-b88329369z

Según el artículo, las bicicletas de carbono pueden fallar sin previo aviso, incluso cuando se mantienen y examinan regularmente.

Los ciclistas profesionales pueden viajar a tiempo completo, pero tienen condiciones diferentes en comparación con los ciclistas recreativos y de viaje. Eso significa que estimar su vida útil por horas puede ser inconsistente. Las carreteras que permiten 20 minutos de intervalos ininterrumpidos pueden tener menos frenado, aceleración, golpes, etc. Si tienen bicicletas de lluvia, sus bicicletas de carbono pueden protegerse de los arañazos de los escombros arrojados por sus ruedas en carreteras mojadas. Sus estilos de pedaleo también pueden ser diferentes, como el porcentaje de inercia y la cadencia.

Hay algunas buenas bicicletas que dejé de considerar solo porque tenían horquillas de carbono. Es más común que las bicicletas de 10 y 11 velocidades tengan piezas de carbono. Si las bicicletas se venden con piezas de carbono, aún podemos intentar preguntar si pueden sustituirlas por otro material.


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Estaba mirando bicicletas de montaña y sintiendo reparos similares, por lo que no puedo prometer que las bicicletas de carretera serán tan excesivamente diseñadas. Espere hasta el final para la prueba oficial de Pinkbike "swing-a-carbon-frame-into-a-concrete-block".

Con ese fin, personalmente intenté romper un OCLV de trekking de 1992 hace aproximadamente un año (en ese momento tenía 23 años y estaba casi abandonado en la tienda en la que trabajaba) aplicando el "marco de carbono" swing-a-carbon-into- prueba de "bloque de hormigón" y de ninguna manera fue una tarea fácil. Sí, los cuadros de carbono más antiguos probablemente estaban más diseñados que los más nuevos.

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