¿Shimano Claris vs 105?


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Estoy planeando obtener mi primera bicicleta de carretera, ya que he estado haciendo muchos kilómetros en mi híbrido. Hice un siglo el domingo pasado. En total, he recorrido alrededor de 5k millas en mi híbrido de caminata. Así que pensé que comprar una bicicleta de carretera no es una mala idea.

Fui a un LBS y el mecánico me dijo que es mejor obtener un grupo Shimano 105 porque es mucho mejor que Claris. Mencionó cómo la transmisión sería más suave. NO estoy planeando comprar un montón de bicicletas de carretera en el futuro, por lo que en la mayoría de los casos esta será mi única bicicleta de carretera, aunque mantendría mi híbrido para mi viaje al trabajo. Entonces, ¿crees que es mejor obtener 105 sobre Claris?

Ser un novato en el ciclismo de carretera ¿marcaría una gran diferencia? Después de hacer un poco de investigación, las bicicletas con Shimano 105 son un poco caras y obtener una bicicleta de carbono con 105 tiene un precio similar al de la bicicleta de aluminio con 105.

Entonces, me pregunto si debería comprar una bicicleta de carbono con Shimano 105 o una bicicleta de aluminio con 105 o si debería comprar una más barata con Shimano Claris.

Por favor, avíseme si debería estar buscando en otro grupo.


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Depende del tipo de conducción que estés haciendo, pero a menos que estés compitiendo, no quieres comprar carbono (aunque una horquilla de carbono está bien). Claris es bueno, 105 es mejor.
Batman

@ Batman esa fue la razón por la que estaba huyendo del cuadro de carbono. Pero si voy por 105, ¡incluso los marcos de aluminio cuestan mucho! agregar unos pocos cientos de dólares me daría un carbono
MMG

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Desea el 105. Además de ser mejor en todos lados, tiene 11 velocidades, que es el estándar ahora en la carretera. Además, el enrutamiento del cable desde las campanas es mejor en 105 que los conjuntos de grupos Shimano más baratos. Desde su nueva bicicleta de carretera, compre un cuadro más barato con un grupo mejor. Si decide actualizar en el futuro, el 105 se transferirá. El 105 también tiene un mejor valor de reventa si decide vender. Además, echa un vistazo a Sram Rival, es comparable a 105.
ebrohman

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Debes visitar una tienda local de bicicletas. Prueba una bicicleta con 105 y otra con Claris. Además de las ventajas mencionadas, las 105 palancas de freno tienen una ergonomía mucho mejor.
Penta

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Estaba a punto de publicar exactamente lo que dijo @Penta. Solo usted puede decidir si vale la pena el dinero extra; date la mejor oportunidad de tomar una buena decisión probándolos.
JHCL

Respuestas:


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Nunca he usado Claris, pero he usado un montón de cosas de carretera Shimano diferentes, de 8 a 11 velocidades, así como algo de SRAM.

En igualdad de condiciones (que nunca lo son), el grupo de Shimano más caro cambia más suavemente que el menos costoso. Eso, sin embargo, está dividiendo algunos pelos muy finos. El rendimiento cambiante para brifters modernos es agradable en todos los ámbitos. En mi experiencia, lo que hace que un grupo sea bueno es qué tan bien lo ajustas y lo mantienes.

Yo voto por el grupo Claris. La velocidad de 8 todavía es ampliamente compatible y probablemente seguirá siéndolo: es poco probable que tenga problemas para encontrar piezas de repuesto (que también son mucho más baratas que las piezas de 9, 10 y 11 velocidades) antes de desechar todo el grupo. 16 velocidades también es un rango bastante bueno para cualquier tipo de conducción.


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Gidday y bienvenido a SE Bicycles. Gracias por su respuesta bien construida. Espero su futura aportación al sitio.
Criggie

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Realmente depende de tu presupuesto. Shimano 105 es bastante mejor que Claris. Claris usa un cassette de 8 velocidades mientras que 105 usa un cassette de 11 velocidades. Esto significa que 105 tendrá espacios más pequeños entre las marchas si ambas bicicletas tienen el mismo rango de marchas. Hay 2 niveles entre Claris y 105. Son Sora (cassette de 9 velocidades) y Tiagra (cassette de 10 velocidades). Debe observar todos esos grupos diferentes para determinar cuál se ajusta a sus necesidades de rendimiento y presupuesto.

Hay otra forma de obtener los pequeños huecos de un 105, y también no gastar tanto dinero en una bicicleta. Obtenga un Claris con un juego de platos triple en el frente. Luego, obtenga un cassette 12-23. Esto le dará una bicicleta con espacios realmente pequeños entre los engranajes, pero también le dará suficiente alcance debido al triple cigüeñal. Por supuesto, esto conlleva una penalización de peso incrementada.


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O un doble compacto como alternativa a un triple. La reducción de peso está sobrevalorada, y tenga en cuenta que los costos de funcionamiento de claris / sora / tiagra serán significativamente más baratos (ver los costos de la cadena + cassette). Recuerde tener en cuenta el tipo de conducción que realiza. Y no necesitas tantas relaciones de transmisión a menos que estés compitiendo.
Batman

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@Batman Me parece que un compacto se ha convertido en el estándar en las bicicletas de carretera a menos que esté buscando cosas en el extremo superior, ya que la mayoría de los ciclistas casuales no tienen el poder de subir todas las colinas con un 52 -39 bielas. Si vives en un lugar sin muchas colinas, podrías estar bien con un cassette compacto 50-34 y 12-23, pero la mayoría de las personas probablemente apreciarán un triple con algo como 50-39-30 o 52-42- 30)
Kibbee

Tengo un triple (48-38-28) más un cassette 12-23 / 8. Excelente combinación
Kaz

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También estoy investigando mi nueva bicicleta de carretera. Aquí hay información sobre los conjuntos de carreteras shimano, originalmente de: http://www.chainreactionhub.com/road/980-our-guide-to-shimanos-road-groupsets-from-tiagra-to-dura-ace con algunos comentarios adicionales de yo.

Común: todos estos tienen mecanismos de cambio en los frenos, por lo que son "brifters". Nada basado en la carretera tiene cambios de pulgar como un MTB.

1) Claris, 8 velocidades y especificaciones más bajas. Probablemente ya no esté en desarrollo activo. Sin embargo, seguirá funcionando mejor que la mayoría de las bicicletas antiguas porque está indexado. Además es barato, ya que recuperó sus costos de investigación y desarrollo. La velocidad de 6/7/8 usa todos los mismos tamaños de cadena.

2) Sora, 9 velocidades. Relativamente poco común en las bicicletas nuevas porque 10 es un número de dos dígitos (que es el reverso del teorema de precios de Shopkeeper donde otro dígito hace que se vea más que solo uno más).

3) Tiagra, 10 velocidades, pero mejor en cambios que claris y sora

4) 105, 11 velocidades ahora, acción más ligera, rígida y limpia que la tiagra

5) Ultegra, 11 velocidades, mucho mejor que 105 ya que 105 está por encima de tiagra

6) Dura-ace, 11 velocidades, básicamente los mecanismos de mayor especificación utilizados por los profesionales. Espere vender su casa para comprar este nivel.

Ultegra y Dura-ace también se pueden obtener con Di2, que es un cambio electrónico. Esto significa que un poco de batería y motor arrastran el descarrilador en lugar de tirar de un cable. El cambio de marcha todavía ocurre debido al movimiento de su cadena, igual que lo normal.

También debe considerar las ofertas de sram.

Las versiones anteriores del mismo grupo pueden tener menos velocidades ... 105 solía ser una velocidad de 10, y la ultegra realmente antigua era de 6 velocidades al principio, y las velocidades aumentan con el tiempo.

También hay un efecto de goteo que proviene de los avances técnicos en los conjuntos de grupos modernos, probablemente es por eso que Ultegra tiene una opción para el cambio electrónico, originalmente diseñado para dura-as. Probablemente sea un mal ejemplo dado que es un cambio tan costoso, pero algo así como un diseño de rampa y pasador para un cambio más suave pasaría al 105 y luego a la tiagra, momento en el que Sora y Claris habrán desaparecido.

Personalmente, estoy apuntando al nivel 105 (si puedo obtenerlo en mi rango de precios) con marco de aluminio y frenos de disco. Tenga en cuenta también que no tiene que obtener el grupo completo: los frenos y la transmisión solo son comunes en la brifter, por lo que puede usar cualquier cosa con las mismas distancias de tracción de cable.


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Su lista (o tal vez el sitio web al que hizo referencia) falta Sora, el segundo grupo más bajo de Shimano. Además, Claris tiene 8 velocidades, mientras que Sora tiene 9 velocidades.
Deburim

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Si retrocede lo suficiente, Dura-Ace tenía 6 velocidades, en 1982 cuando se introdujo. Los profesionales de nivel superior estaban haciendo bastante buena velocidad en solo 12 marchas. Diría que Claris supera con creces lo que los profesionales montaban hace 20 años. No introdujeron la velocidad 9 hasta 1997.
Kibbee

Claris ciertamente está en desarrollo activo y presenta cables internos, palancas de doble turno, Hollowtech II y otras características de los grupos más altos. Y también se mueve bastante bien y es robusto, puede soportar algo de barro.
Vladimir F

@VladimirF Sugeriría que hay una diferencia entre "bajo desarrollo activo" y "recibe cambios por goteo de otros grupos superiores"
Criggie

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No tengo idea de qué otro tipo de desarrollo podría haber. Todas las características que pueda imaginar se introducirán por primera vez en grupos de alta gama. Eso también es válido para el glorificado 105.
Vladimir F

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Actualicé mi bicicleta de carretera de Tiagra a 105 hace un par de años y noté una diferencia, así que imagino que notarías una diferencia más grande entre Claris y 105. Un cambio más nítido en el 105. 105 vale la pena $ en mi opinión.

El material del marco es una preferencia del piloto. Algunos están predispuestos contra el carbono porque el modo de falla es catastrófico. Los cuadros de carbono han recorrido un largo camino desde que Kestrel comenzó con ellos en los años 80 y 90. Tienes que decidir eso por ti mismo. El carbono será más ligero, lo cual es una ventaja independientemente de cómo conduzcas. Compitiendo o no, acelerará más rápido y tendrá más facilidad para escalar, lo que puede mejorar su lugar de llegada o simplemente facilitarle mantenerse al día con los líderes en los paseos grupales de fin de semana. También puede ser un paseo más tolerante que el aluminio. Algunos ciclistas están bastante predispuestos contra el aluminio debido a la conducción rígida / rugosa de muchos cuadros de aluminio. El carbono también puede ser rígido como h * ll, como mi tri bike, pero eso es por diseño en una tri bike. La mayoría de los cuadros de bicicleta de carretera de carbono están diseñados para la rigidez lateral y la conformidad vertical.

Como otros mencionaron, a menudo puedes encontrar grandes ofertas en bicicletas usadas, por lo que vale la pena investigarlo. Mi primera bicicleta de carretera vino de Craigslist, me robaron un trato, ya que solo tenía 3 marchas en funcionamiento (de 27). $ 10 en cables y fundas y tuve una gran bicicleta. Su LBS también puede haber usado bicicletas. Ebay es otra fuente, aunque es probable que no pueda viajar antes de comprar a menos que encuentre una oferta local. También hay distribuidores de bicicletas en línea (no son las marcas típicas de LBS), pero generalmente puedes encontrar una gran oferta en bicicletas bien equipadas. Sé que he visto bicicletas de carretera Ultegra-carbon por alrededor de $ 1500 en bikesdirect.com. Se requiere un poco de ensamblaje, pero suponiendo que pueda usar una llave inglesa no es tan malo, o su LBS generalmente se ensamblará por usted por <$ 100. Algunos dicen que es horrible para la LBS,

¡Buena suerte! Háganos saber lo que decida. :-RE


Traté de buscar una bicicleta en craigslist, pero cuando pido un recibo no responden en absoluto. Supongo que son robados. No sé sobre bicicletas antiguas que vi en muchos lugares. Creo que seguiré buscando. Vivo en Chicago, así que la temporada está por terminar. Podría parecer que durante el invierno también habrá ofertas aún más increíbles
MMG

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@MMG Muchas personas podrían no haber retenido el recibo de una bicicleta que compraron. Es posible que algunas personas hayan comprado la bicicleta de segunda mano y nunca hayan recibido un recibo. No creo que haya forma de demostrar que realmente poseo mi bicicleta. Tal vez conozca al comprador en la tienda de bicicletas local donde lo compré. Algunos miembros del personal me conocen y estoy seguro de que responderán por mí. De todos modos, no estoy tan seguro de que un recibo importe mucho, ya que alguien experto en una computadora podría imprimir un recibo que parezca razonablemente legítimo de todos modos.
Kibbee

sí, supongo, pero ni siquiera recibí una respuesta de la mayoría de ellos. Quiero decir que no tengo nada en contra de comprar bicicletas usadas. Estaba buscando eso, pero no pude encontrar una :(
MMG

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Después de actualizar de Claris a 105, descubrí que el 105 es significativamente más suave y preciso, y también abre significativamente más opciones de cassettes. Como una cuestión de preferencia personal, uso cassettes Ultegra para un cambio aún más suave que los 105 cassettes en mis bicicletas 105 (amoladora de grava, cuadro de aluminio / horquilla de carbono / barras de carbono) y bicicletas Dura Ace (carretera-todo carbono). Mi bicicleta de grava (Giant Revolt) vino con Claris, que estaba bien, pero opté por una personalización masiva en esta bicicleta (engranajes, bielas, barras, asiento, ruedas y neumáticos mejorados) porque me gustó mucho el cuadro y me proporcionó el perfecto plataforma para mí para construir una bicicleta con las características de conducción exactas que quería: esta no era una opción barata, pero estaba satisfecho con el resultado final. Para mi bicicleta de carretera, obtuve una gran compra en E-Bay con un carbono completo, Bicicleta equipada con Ace Ace (una Argon 18) por aproximadamente 1/3 de lo que hubiera costado nuevo. Ambas bicicletas tienen cassettes de 10 velocidades (12-25) y Road Chainwheels (52-39), muchas marchas para mí. El engranaje es bastante subjetivo, dependiendo del tipo de conducción que hagas y tu acondicionamiento; Mientras viajo con algunos tipos a los que les encantan los juegos de bielas compactas, me gusta más la marcha, solo mi preferencia.


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Utilicé 105 5800 y Claris 2300, y aunque 105 5800 es mucho mejor, creo que la mayor ventaja de 5800 es la " capacidad de actualización ", también conocida como 11 velocidades, ya que siempre puedes mejorar tus bicicletas comprando algunas piezas de Dura- Ace 9000, Ultegra 6800, unos de Sram (o incluso campagnolo si está inclinado).

Por supuesto, Shimano se moverá a 12 velocidades o más algún día y eventualmente los grupos de 11 velocidades actuales serán un legado, pero aún así, si vas a apreciar tu bicicleta y profundizar en el ciclismo, comprar un grupo de 8 velocidades hoy en día es un poco responsable. Cuestan menos, pero a largo plazo cuestan más.


¿De qué manera cuestan más? A menos que decida byu un nuevo grupo, en su lugar, por supuesto. Eso es costoso.
Vladimir F

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He tenido un torneo de 7 velocidades (las palancas de freno frenan peor), actualmente corro un Claris más nuevo de 8 velocidades, tengo una ultegra de 10 velocidades y también tuve shimano downtube shifters. El mejor cambio fue el tubo descendente, pero fue menos seguro debido a los golpes durante el cambio, todos los otros grupos cambian de manera similar.

El espacio entre engranajes es menos importante que tener el engranaje más bajo correcto para su potencia / terreno. El Claris también frena tan bien como Ultegra ahora. El único inconveniente con 8 velocidades es la cadena Shimano, apesta y es ruidosa como el infierno. Las cadenas de velocidad KMC y SRAM 8 son silenciosas como las cosas de velocidad 9 y 10.

Como han dicho otros, hay diferentes ergonomías con los diferentes cambiadores, pero puedo adaptarme y sentirme cómodo con ambos. Lo mejor es dar un paseo de prueba con ambos.

Prefiero tenedor de aluminio / carbono a carbono completo. El carbono completo generalmente tiene un enrutamiento interno del cable y una tija de sillín / pedalier / auriculares patentados, lo cual es un dolor de cabeza para los mecánicos del hogar. También debe asegurarse de usar una llave dinamométrica con carbón completo para evitar que se rompa el carbón. Encuentro grupos de dulces de grupo con un buen valor y un rendimiento comparable a los grupos de gama alta basados ​​en la experiencia personal. Creo que cualquiera de los grupos te servirá siempre y cuando el ajuste de la bicicleta sea apropiado (sin dolor / adormecimiento) y todo esté bien ajustado.


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He usado ambos y lo principal que noté fue que las capuchas del claris se sentían significativamente menos cómodas. No sé si han cambiado las capuchas en un modelo posterior, pero el 105 se sintió mucho mejor. El 105 también se veía mucho mejor con los cables de la palanca de cambios pasando por debajo de la cinta de la barra y sin sobresalir por los costados de las campanas.


El Claris 2018 también cuenta con cables internos.
Vladimir F

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Tengo un Trek con 105 y acabo de comprar una bicicleta de viaje con Claris, y me arrepiento por completo. Las palancas de freno del Claris pivotan en un lugar diferente, lo que hace imposible con las manos pequeñas frenar correctamente con las manos en los capó. (Nunca he tenido un problema con mis 105). Debería haber gastado el dinero extra por adelantado y comprar los mejores componentes. Lección aprendida.


¿Pusiste los espaciadores para manos pequeñas?
Batman

¿Compraste la bicicleta sin ser vista o algo así? Tomaría cualquier cosa antes de comprar. ¿Es demasiado tarde para devolver la bicicleta?
Criggie

El Claris de hoy presenta el mismo tipo de palancas de freno y de doble cambio que los otros conjuntos de grupo. También presenta un tornillo para ajustar la distancia del alcance de la palanca youtube.com/watch?v=yGYRRnntkIg .
Vladimir F

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Una cosa buena acerca de las palancas Shimano Claris es que el Mirrycle Road Mirror se ajusta a él, a diferencia de la mayoría de las otras palancas construidas desde 2010. Me parece que los cambios Shimano Claris son tan buenos o mejores que los 105 que tenía antes, pero era mucho más viejo, ¿eh?

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