¿Cuánto importan realmente los componentes para un piloto no competitivo?


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No viajo de manera competitiva, pero planeo hacer algunos viajes de mayor distancia (+30 millas). He leído que los mejores componentes son más livianos, funcionan más suavemente y duran más. De esas tres categorías, la durabilidad (que dura más) es la única que realmente me importa, siempre y cuando los componentes no se rompan todo el tiempo y hagan el trabajo. ¿Son las principales ventajas de los componentes de gama alta el peso reducido y un funcionamiento más suave, o también son significativamente más duraderos?


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Chris, he editado tu pregunta en un formato menos conversacional que creo que solicitará respuestas más objetivas. Si cree que he cambiado el significado de su pregunta, no dude en editarla nuevamente.
jimchristie


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Quieres cosas duraderas y sin problemas. No me mantengo al día con las diversas marcas / familias de componentes, pero no hay necesidad de gastar más de $ 1500 por la bicicleta completa.
Daniel R Hicks

¿Podría aclarar qué quiere decir con "mejores componentes"? Es posible que podamos darle respuestas un poco más útiles si aclara qué grupos de grupos está comparando. Por ejemplo, una comparación entre Sora y Tiagra es muy diferente a una comparación entre Ultegra y Dura Ace.
amcnabb

Si está hablando más de 30 millas, entonces es posible que desee mover el peso un poco más arriba en la lista de prioridades, especialmente si vive en un lugar montañoso. Una bicicleta más liviana usará menos de tus reservas de energía en la misma distancia en comparación con una bicicleta más pesada, y las bicicletas pesadas pueden ser realmente desagradables para pedalear cuesta arriba.
GordonM

Respuestas:


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Supongo que estás hablando de ciclismo de carretera. Puedo darle mi opinión después de usar estos grupos por un tiempo: Shimano Sora, Shimano Tiagra, Shimano 105 y ahora un Shimano Ultegra completo.

Todo el trabajo, cuando se ajusta correctamente y cuando se cambia correctamente. Tienes que hacer tu tarea y saber cómo cambiar suavemente y ajustar los engranajes. Quien te diga que algo "no es bueno" o "no funciona" está mintiendo o quiere que gastes dinero. Pero, por supuesto, hay diferentes niveles por una razón:

Peso: más caro es más ligero. Rigidez: más caro es más rígido, por lo tanto, transmite mejor su potencia sin pérdida de energía. Ergonomía: los grupos más caros tienden a tener una forma refinada. Fiabilidad: los grupos más caros tienden a permanecer sintonizados más tiempo que los menos costosos. Cambio bajo presión o más de una marcha a la vez: los grupos caros te permiten hacerlo, los más baratos no. Suavidad y velocidad: los cambios son más rápidos y suaves en grupos caros.

Si te das cuenta, pongo suavidad y velocidad al final. Por lo general, es una de las razones que las personas mencionan como clave, pero en mi experiencia, el ajuste adecuado y la técnica de cambio adecuada son más importantes que el grupo. Mi bicicleta con Sora / Tiagra cambia tan suavemente como la Ultegra después del ajuste. Pero las otras razones son importantes para muchas personas. Incluso si no compiten, pueden querer un grupo ligero, rígido y confiable que haga que la experiencia de andar en bicicleta sea más placentera (aunque el verdadero placer es montar, por supuesto), y están dispuestos a pagar por ello. Sin duda son "más agradables".

En cuanto a la durabilidad, soy escéptico sobre los comentarios de las personas. La mayoría de las veces las personas cambian las cadenas y los casetes porque están desgastadas, y las actualizaciones / cambios del resto de los componentes del grupo a medida que aparecen nuevos modelos, no necesariamente porque no "duran". Si usted es un jinete recreativo, lo que compre "durará" más de lo que necesitará. He visto bicicletas de 20 años que funcionan perfectamente, siempre que el usuario cambie la cadena y el cassette regularmente. Pero recuerde que la durabilidad y la confiabilidad son dos cosas diferentes.

¿En qué punto no vale la pena gastar más dinero? Difícil de decir, pero aquí está mi sugerencia (tómalo como una sugerencia y nada más):

Dura Ace o Sram Red si compites. Ultegra o Sram Force si eres un entusiasta que compite o valora tener un grupo de rendimiento. 105 o Sram Rival si quieres un grupo recreativo muy agradable. Tiagra o Sram Apex si quieres un grupo recreativo sólido. Sora y abajo si eres un jinete recreativo que no quiere gastar demasiado dinero.

EDITAR: Recientemente tuve el lujo de probar una bicicleta con cambio electrónico (una Shimano Ultegra Di2) y me gustaría agregar a mi respuesta que en este caso, la exageración es cierta. Es una verdadera cosa revolucionaria. Caro, muy caro. ¿Vale la pena? Probablemente no. Pero muy bien, sí.


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+1 para algunos puntos muy buenos, aunque no estoy muy convencido de que pueda separar la durabilidad y la fiabilidad. Las partes no duraderas parecen mostrarlo al volverse poco confiables rápidamente.
amcnabb

Según mi experiencia, todos los grupos duran miles de kilómetros antes de necesitar ser cambiados, suficiente para un jinete recreativo. Pero también es mi experiencia que los grupos tienden a perder el ajuste después de solo cientos de kilómetros, especialmente los de gama baja. Por lo tanto, los separo, es cierto, algo arbitrariamente.
xAx

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Hay una tercera alternativa: Campagnolo.
T0TTE

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Yo diría que Ultegra y Force están destinados / dirigidos más a ciclistas de carreras que a ciclistas entusiastas que compiten.
altomnr

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Aquí hay un poco de información que está en contradicción con "el extremo superior es mejor". Los componentes del extremo inferior a veces pueden durar más y ser menos problemáticos que los componentes del extremo superior. Para eliminar cada gramo, a veces tienen que escatimar en materiales. Además, las tolerancias son mucho más estrictas, y los componentes de gama alta a menudo pueden ser difíciles de ajustar porque las fracciones de un milímetro importan. Un cambio de 8 velocidades puede estar bastante desafinado antes de que lo notes. No se puede decir lo mismo para una velocidad de 10. Con tantos engranajes, hay muy poco margen de error. Las cadenas de 10 velocidades son más delgadas y, por lo tanto, se estiran y rompen más.

No elija cosas de muy bajo nivel, porque a menudo se volverán malas y se romperán más rápido. Pero diferentes componentes se construyen con diferentes objetivos en mente. Las piezas de muy alta calidad a menudo se construyen para corredores, que tienen mecánicos profesionales que pueden asegurarse de que todo esté afinado correctamente, y las piezas se reemplazan con más frecuencia. Si compra componentes decentes y los mantiene bien, obtendrá mucha vida útil de ellos, y podrá reemplazarlos cuando sea necesario, en lugar de esperar hasta que sea demasiado tarde.


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Gran respuesta. Específicamente (para carretera) iría con Force o Ultegra (o incluso Apex o 105) para los cambios y los cambios. Luego termínelo con un cassette y una cadena de larga duración (los cassettes y cadenas de la carrera son los bits que REALMENTE no duran mucho).
Ken Hiatt

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@KenHiatt No puso palabras en la boca de Kibbee, pero parecía referirse a componentes de 8 velocidades, que serían sub-Tiagra. Supongo que "inferior" y "superior" no son términos muy específicos. :)
amcnabb

Sí, creo que la bicicleta de carretera tiene un pequeño problema donde incluso las cosas del "extremo inferior" tienen un cassette de 10 velocidades, donde probablemente podrían haber entregado un componente mucho mejor por el mismo precio al ir con un cassette de 8 velocidades. La mayoría de las personas que compran bicicletas de gama baja probablemente apreciarían la durabilidad adicional y no necesitar tener la bicicleta en tan buen estado a expensas de tener un poco más de espacio entre las velocidades. Es mucho más común ver cassettes de 8 velocidades en bicicletas de montaña, a pesar de que probablemente tengan más alcance dentro del cassette.
Kibbee

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Para alguien que pregunte acerca de los viajes de 'aumentar a 30 millas ", Ultegra es OTT. Durante años 105 (carretera) y XT (MTB) han sido considerados el nivel de entrada para los corredores competitivos. Más alto es para corredores patrocinados, más bajo para los guerreros de fin de semana: un Sé de guerreros de fin de semana que felizmente pusieron 100 millas en Tiagra
mattnz

@mattnz Muy cierto ... He acumulado alrededor de 50,000 km en mi bicicleta de carretera durante 4 años, recorriendo 100-200 km a la vez de manera bastante rutinaria. Tiene un grupo Tiagra, y nunca quise cambiarlo.
Will Vousden

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Esto depende en gran medida de cómo define exactamente las clases de componentes y qué tipo de conducción planea hacer. Las definiciones no están estandarizadas, pero los rangos de componentes de cada fabricante se clasifican fácilmente. Los siguientes son los MSRP de los conjuntos de grupos completos para Shimano (los rangos de precios son similares para otros fabricantes).

  • Dura Ace 9000: $ 2699.92 (gama alta)
  • Ultegra 6800: $ 1249.92 (medio alto)
  • 105 5700: $ 1024.85 (rango medio)
  • Tiagra (medio bajo)
  • Sora (gama baja)
  • no serie (muy baja gama)

Si realmente solo le importa la durabilidad y no le importa el peso o la suavidad de la operación, entonces probablemente encontrará que los componentes de rango medio son un mejor valor para usted que los componentes de gama alta. Incluso si los componentes de gama alta (por ejemplo, Dura Ace) resultan ser más duraderos que los componentes de rango medio (por ejemplo, Ultegra, 105, tal vez Tiagra), esto probablemente no justificaría el costo más del doble si lo único lo que te importa es la durabilidad. Si tuviera que reemplazar cada parte, todavía saldría adelante en términos de dólares gastados.

Los componentes de gama media (p. Ej., 105, Tiagra) son mucho más duraderos que los componentes de gama baja (p. Ej., Sora, no serie). Cualquiera que no sea el ciclista más dedicado puede apreciar los beneficios de los componentes de gama media sobre los de gama baja. Personalmente compré una bicicleta usada con Ultegra que cuesta casi lo mismo que una bicicleta nueva con Sora, y siento que estaría desperdiciando mi dinero para comprar una bicicleta con Sora.

Por cómo describe su conducción, parece que probablemente encontrará el mejor valor de los componentes de rango medio bajo a medio, pero esto depende completamente del grado en que esté limitado por el costo. Debido a que los componentes más caros a veces pueden ser menos duraderos que los componentes más baratos, es demasiado fácil ser despectivo y asumir que los componentes de alta gama son productos Veblen (consulte The Online Photographer para una discusión relacionada con el equipo de fotografía, un mercado similar).

Una persona no puede decir si el precio de un producto "vale la pena" para alguien con un ingreso y un estilo de vida completamente diferentes. Una vez hablé con alguien que era dueño de la "bicicleta de Lance Armstrong" (después de que pregunté, resultó que era el mismo modelo, no un artículo de colección), que era un ejemplo del "alto estatus de los productos supuestamente" pro "entre los aficionados". . Pero esta persona estaba contenta con su bicicleta y parecía apreciar al menos algo de sus beneficios sobre una bicicleta de gama baja. Pocos productos de ciclismo califican como productos Veblen:

[Con las bicicletas], no existe una relación inversa entre el costo y la durabilidad, como ocurre con otros artículos como la ropa. Un par de jeans de $ 40 será mucho más duradero que un vestido de $ 2,000, pero una bicicleta de $ 2,000 probablemente será mucho más dura que un especial de Wal-Mart de $ 100. Esto se debe a que las bicicletas están diseñadas para ser montadas. Las bicicletas de carrera están diseñadas para soportar los rigores del uso competitivo. Sí, hay excepciones: muchas campañas fabrican cuadros, ruedas, neumáticos, etc. ultraligeros que están destinados solo a eventos específicos y no resisten el uso diario. Pero en términos generales, estas cosas están destinadas a ser utilizadas. ( Bike Snob )

Al final, cada persona debe decidir lo que necesita y está dispuesto a pagar y si un producto proporciona beneficios que apreciarán. No asuma que otros ciclistas no competitivos están desperdiciando su dinero en basura costosa, pero tampoco se sienta culpable si no nota o aprecia la diferencia de peso entre dos bicicletas. Y si terminas haciendo viajes más largos o más empinados, siempre puedes cambiar de opinión más adelante.


Para promover su uso de los grupos de Shimano, diría que ciertamente podría bajar al menos un nivel (a Tiagra), posiblemente dos niveles (a Sora) y posiblemente más (no sé), antes de llegar a un señale dónde mira los componentes y podría decir: "ese nivel de calidad no es lo suficientemente bueno".
PeteH

@PeteH, probé una bicicleta con Sora, y las palancas se sentían muy débiles. Me inclinaría a agruparlo en la categoría de gama baja / aterradora, pero en realidad no lo he tenido.
amcnabb

@PeteH Busqué MSRP para el grupo completo de Tiagra para agregar a mi lista, pero los números son difíciles de encontrar. Siéntase libre de editar los precios en si puede encontrarlos.
amcnabb

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También probé a caballo Sora y tendería a estar de acuerdo. Sin embargo, mi bicicleta audax / touring tiene un grupo Tiagra y esto es perfectamente utilizable. No hay un viaje tan agradable como mi viaje de carbono / ultegra, pero una fracción del precio. Eché un vistazo rápido a un sitio del Reino Unido y la tiagra aparece en aproximadamente el 75% de los 105, Sora en aproximadamente el 50% de los 105.
PeteH

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Mi primera bicicleta tenía un grupo de Sora que luego actualicé a Ultegra (todos excepto el pedalier y el juego de bielas). La diferencia en suavidad fue notable y valió la pena el costo. +1 para el consejo de rango medio.
Carey Gregory

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Si en una bicicleta de carretera, cualquier cosa que esté en el nivel Sora / 105 hará maravillas. Deore o similar funcionará bien.

Lo que es más importante que el grupo IMO es la calidad general de las bielas y los anillos de cadena. Cuanto mejor sea la forja, más durarán.

TBH No creo que realmente importe una vez que llegue a una bicicleta decente decente en estos días porque las cadenas y los conjuntos de cadenas modernos son tan buenos que funcionan años con pocos problemas. Tengo un kit Sora que tiene casi cero mantenimiento durante varios años y el anillo de cadena grande está empezando a querer reemplazarlo en este momento.

También importa cómo se siente mucho también. Los pedales y las bielas asquerosas harán que sientas que tu transferencia de potencia no es brillante; Incluso la presión en los neumáticos afecta cómo me siento cuando conduzco.

Creo que hay una gran concentración en una parte de la bicicleta, sí, un cambio horrible puede arruinar la conducción, pero también tener un juego de bielas o ruedas también duele mucho.


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El ciclismo como un placer se puede realizar en cualquier bicicleta siempre que lo disfrute.

En mis años más jóvenes logré un corazón en reposo de 33 BPM montando un corredor genérico de aluminio serie 7005 a un costo de £ 300.00.

Todavía tengo esta bicicleta, la mayor parte del tren de rodaje ha sido reemplazado recientemente por las ruedas Shimano Ultegra y Campagnolo Zonda.

Tengo poco más de cincuenta años, mi fémur derecho mide 4 cm debido a un accidente de motocicleta hace casi treinta años. Ahora corro un anillo frontal de 28 dientes debido a problemas de rodilla.

Seamos honestos, aluminio, acero, titanio o carbono realmente importa. Me doy cuenta de que los componentes moteados razonables hacen una diferencia notable en la calidad de conducción.

Es una persona que desea andar en bicicleta lo que inspira su rendimiento.

Para aquellos en el pináculo más alto del ciclismo que compiten profesionalmente donde los segundos cruciales solo importan los mejores componentes.

Puede que no esté montando el último cuadro de carbono, pero disfruto montando la bicicleta que tengo.


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Aquí hay mucha preferencia personal, pero aquí está la mía. Monto 250 mi / semana. Ultegra me gusta mucho, excepto por la cadena y los desviadores. La diferencia entre Ultegra y Dura Ace (soy dueño de ambos) es menor para la durabilidad. Mi bicicleta Ultegra todavía tiene los componentes originales después de 15,000 millas (5000 paseos de 30 millas), con la excepción de la cadena Dura Ace y los desviadores. La cadena DA parece buena para aproximadamente 2500-3000 millas, y el resorte principal del cambio trasero Ultegra se debilitó después de aproximadamente 6000 millas. Rompí el cambio delantero con mi zapato a unas 5000 millas. La última cadena Dura Ace es increíblemente cambiante y más barata que la anterior. Mejorará el cambio de Ultegra. Con los cambios DA, su cambio y rigidez coincidirán con una bicicleta DA completa. Las bielas Ultegra (más rígidas), los frenos y los cassettes son más duraderos que los DA, pero más pesados. Muchos sitios tienen estos datos de peso, pero a la mayoría de los corredores recreativos les podría importar menos. El último Shimano 105 también es impresionante, pero el costo adicional para Ultegra es muy pequeño, entonces, ¿por qué no? Además, en este momento los desviadores DA 9000 son bastante baratos a medida que sale el nuevo 9100. Mi plato grande también está a punto de necesitar reemplazo.


5000 viajes de 30 millas son 150000 millas, no 15000.
David Richerby
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