¿Por qué uno compraría un cassette 12-25 cuando hay un 11-25 disponible?


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Estaba buscando comprar un nuevo cassette y cadena. Mirando los casetes disponibles para los componentes SRAM, hay una gran variedad de tamaños disponibles:

  • 11-23: 11-12-13-14-15-16-17-19-21-23
  • 11-25: 11-12-13-14-15-17-19-21-23-25
  • 11-26: 11-12-13-14-15-17-19-21-23-26
  • 11-28: 11-12-13-14-15-17-19-22-25-28
  • 11-32: 11-12-13-15-17-19-22-25-28-32
  • 12-25: 12-13-14-15-16-17-19-21-23-25
  • 12-26: 12-13-14-15-16-17-19-21-23-26
  • 12-27: 12-13-14-15-16-17-19-21-24-27
  • 12-28: 12-13-14-15-16-17-19-22-25-28
  • 12-32: 12-13-14-15-17-19-22-25-28-32

Ahora puedo entender por qué alguien elegiría un cassette en función de cuántos dientes tiene el engranaje grande. Algunas personas viven en zonas montañosas o montañosas y desean un mayor número de dientes. Algunas personas viven en áreas planas donde simplemente no usan esos casetes con muchos dientes en el equipo grande.

Pero, ¿por qué alguien elegiría comprar un cassette con 12 dientes en el engranaje pequeño en lugar de 11? 11 dientes = mayor velocidad máxima. Dudo que muchas personas que compran un buen conjunto de componentes (Shimano, SRAM, etc.) alguna vez digan "No necesito ir más rápido, así que 12 dientes están bien conmigo".

¿Cuál es el punto de 12 dientes cuando podría optar por 11 en su lugar?


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El 12-25 le da un engranaje más en el medio del rango, donde pasará la mayor parte del tiempo y, por lo tanto, la mayoría querrá "optimizar".
Daniel R Hicks

@DanielRHicks: exactamente correcto. Tengo un 11-25, y encuentro que a menudo tengo un "hueco" donde un 16 encaja perfectamente. Puedo encontrar la cantidad de veces que he usado el 11 en una mano con un par de dedos y pulgar sobrantes.
JohnP

Con tantos engranajes en la parte trasera, ¿todavía tienes un cambio delantero?
Kaz

Tengo un 11-23 y no importaría si comenzara a las 12 ... El 11-12-13 está demasiado cruzado en el plato delantero pequeño y en el plato delantero grande no paso 14 o 15 de todos modos. :-)
Brian Knoblauch

Respuestas:


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Si quieres maximizar tu máximo. velocidad, ve por un diente de 11 dientes. Si desea maximizar su velocidad promedio, a menos que sea un profesional, probablemente esté mejor sin ella. Incluso el crucero a 40 km / h no requiere un diente de 11 dientes.

Por ejemplo, eche un vistazo a esta tabla, que muestra velocidades de crucero 1 para un cassette de 11-21 dientes: velocidades de crucero para un cassette de 11-21 dientes

Y compare con esta tabla para un casete de 12-25 dientes:

velocidades de crucero para un cassette de 11-25 dientes

Puede ver que el diente de 11 dientes solo es realmente útil para velocidades de crucero que los corredores a nivel profesional pueden mantener, o para ráfagas cortas. Entonces, como dije, si no estás tratando de romper tu propio récord de velocidad máxima, es mejor que tengas un diente de 12 dientes.

( Pantalla de tablas capturada desde bikecalc.com. Compruébelo ) .

Recuerdo haber leído hace un tiempo sobre cómo la mayoría de los ciclistas no pueden mantener una potencia de potencia lo suficientemente alta como para que valga la pena un diente de 11 dientes, pero no pude subirlo. Tal vez otro colaborador lo publicará.

1 Crucero aquí significa pedalear a 90 rpm


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"Se puede ver que el diente de 11 dientes solo es realmente útil para velocidades de crucero que los corredores a nivel profesional pueden mantener, o para ráfagas cortas". Por supuesto, esto supone un terreno plano. Las personas que viven en zonas ligeramente montañosas pueden encontrarse frecuentemente navegando a mayor velocidad. Todo depende de dónde vivas y cómo conduzcas.
amcnabb

¿Es la fila a lo largo de la parte superior el número de dientes en el anillo de la cadena delantera?
Jake Wilson

Sí, aunque es muy probable que esté en un plato con 50 dientes (manivela compacta) o 53 dientes (estándar) mientras usa un diente de 12 u 11 dientes.
Stephen Touset

1
¡Todo se relaciona con el tamaño de la rueda, la longitud de la biela y el anillo de la cadena delantera! Puse una rueda libre de 11-28 en mi MTB compacta. Tiene ruedas de 24 "y un anillo delantero de 48 dientes. El 13-28 ya no lo hacía por mí (llegué al punto de que estoy subiendo algunas colinas usando el combo 48/13 más alto), pero 11-28 es casi perfecto. El 11 da esa buena impedancia cuando me paro a pedalear, y menos giros en declives. Si construyo más músculo, tendré que ir a un anillo de 50+.
Kaz

@ user973810, ¿Cuáles son las unidades en la tabla? Supongo que km / h dado su uso de él lo precede.
BPugh

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Para mí, y para muchos ciclistas que vienen a mi tienda, al 11-25 le falta el engranaje crítico de 16t, que (al menos para mí) es el punto óptimo. Es decir, el equipo del que no tiendo a girar, y que no se convierte en un festival de rutina.

Si estoy haciendo un viaje en euros, correré un 11-28, con un frente compacto. Pero en casa, para la conducción diaria, un 53/39 estándar con un 25/12 es perfecto.

Para lo que vale, el engranaje de 11t fue diseñado para dar una manivela compacta, con su rango delantero más pequeño, la misma velocidad máxima o similar a una configuración "estándar", que en ese momento era un máximo de 53/12.


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Algunas personas nunca tendrán la oportunidad de usar la configuración de 11 dientes, ya sea por no estar lo suficientemente en forma u otra razón.

Por lo tanto, pueden optar por la vida útil ligeramente más larga esperada de los 12 (menor desgaste por diente) y la brecha ligeramente más estrecha entre las relaciones, lo que puede hacer que el cambio de marchas sea menos difícil.


Puede compensar la falta del diente de 11 dientes con un plato más grande en la parte delantera también.
Kibbee

¿Su lógica es que 12 dientes se desgastan más lentamente que 11 dientes solo porque hay más dientes para manejar las fuerzas de la cadena en un momento dado?
Jake Wilson

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Solo cambio a mi engranaje más pequeño cuando me estoy quitando el volante.
Darth Egregious

@Kibbee ¡Pero el plato más grande escala todos los dientes! Tu 25 ahora también es más rápido. Un cambio de plato no puede hacer exactamente lo que hace un cambio de 12-25 a 11-25.
Kaz


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Una cosa que debe preguntarse es "¿Cuál es la velocidad máxima en la que estoy dispuesto a gastar energía, de forma continua, para mantener esa velocidad?"

Sí, es (tal vez) ingenioso hacer 60 mph cuesta abajo, pero la energía requerida para mantener esa velocidad de forma continua es astronómica. La mayoría de las personas tiene una velocidad máxima sostenible (en el piso) en algún lugar entre 15 y 25 mph (dependiendo del individuo), y no tiene sentido tener engranajes que le permitan pedalear (a una cadencia semi normal) a una velocidad más rápida que su velocidad máxima sostenible. Es más valioso tener los engranajes "intermedios" que los engranajes de alta velocidad que realmente nunca usará. A lo sumo, es posible que desee "empujar" el extremo superior muy ligeramente para aprovechar ese día raro cuando tiene un buen viento de cola.


Es ingenioso bajar 60 mph por una colina si está frente a una subida comparable, y quieres tener el mayor impulso posible para llevarte hacia arriba.
Michael

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@Michael: cualquier impulso que "hayas acumulado" en ese descenso se perderá debido a la resistencia del viento en los primeros 30 segundos de la subida. En términos de "conservación de energía" es un trato muy malo.
Daniel R Hicks

2
Bien, realmente depende de la colina. Para mi viaje, en una dirección, cierta colina es una subida de 60 segundos en mi mejor día, pero yendo hacia el otro lado con suficiente impulso, puedo despejar la próxima colina más baja y seguir yendo 20-25 mph en la cima.
Michael

1
Falta esta respuesta es el hecho de que generalmente es contraproducente incluso intentar pedalear cuesta abajo donde puedes alcanzar 60 mph / 90 km / h. En tales pendientes realmente empinadas, si desea maximizar su velocidad de descenso, es mejor renunciar al pedaleo y meterse en un pliegue lo más aerodinámico posible, incluso presionar las rodillas con fuerza y ​​cerca del cuadro será beneficioso a esas velocidades. Ver roadbikereview.com/reviews/… . Puedes probar diferentes valores en bikecalculator.com/veloUS.html Prueba 400W / drops vs 0W / aerobars con un grado de -10%.
Andrew Henle

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Otra forma de verlo es que si bien el crosschaining no es un problema tan grande con los componentes de hoy en día (esto me lo ha confirmado en este mismo foro), los encadenamientos cruzados extremos no son muy agradables (ruido, pedaleo no completamente suave, por lo que en,...). Por otro lado, el penúltimo es más útil en la mayoría de las transmisiones (dobles).

Por lo tanto, con un cassette de 11-25, puede montar en "anillo pequeño" / 12 en lugar de "anillo pequeño" / 13 como puede hacerlo en un cassette de 12-25 (independientemente de si el "anillo pequeño" es 34, 39 o cualquier otra cosa).

Al mismo tiempo, el engranaje 11 tampoco es inútil, ya que se puede usar en bajadas o sprints.

Por otro lado, si está seguro con su uso extremo de engranajes, es mejor tener el cassette más ajustado posible: podría reformular su pregunta y decir: "¿por qué compraría un cassette 12-25 cuando puede tener un 12-21 que permitirá velocidades más rápidas y tiene brechas más pequeñas (en realidad casi ninguna)?

La respuesta a eso es en realidad la única respuesta correcta a su pregunta inicial y es que su cassette debe reflejar para qué tipo de viajes tiene la intención de usarlo. gira cargada? carreras planas? montaña de carreras?


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1

Aquí hay una excelente razón técnica para no hacerlo: tal vez simplemente no pueda colocar el cassette 11- * en su concentrador .

Por ejemplo, si consideramos Shimano HyperGlide: los cassettes Shimano que tienen 11 dientes requieren el cubo de estilo HyperGlide-C (compacto), cuyas estrías no se extienden hasta el borde. El diente 11 en realidad no va a las estrías como los otros dientes. Se sienta en el extremo del cubo y se dirige parcialmente a las estrías acortadas. Requiere una variante especial del anillo de bloqueo, que viene con el cassette. Por otro lado, los cassettes 12- * se ajustan a estos cubos compactos. Por ejemplo, estoy usando un CS-HG50-8 de rango 12-23 en un concentrador compacto HyperGlide que anteriormente tenía un 11. Las estrías acortadas del concentrador compacto todavía agarran adecuadamente el engranaje 12, por lo que no gira libremente el centro (Por cierto, ahí lo tienes: ¡soy un ejemplo en vivo de alguien que opta por 12, después de usar 11! Todavía raramente uso el 12).

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En relación con el punto 1, el hecho de que se requiere un centro especial te dice algo: el engranaje 11 es técnicamente inferior. Está en la franja de la especificación de lo que posiblemente se ajuste al hub, que es un mal lugar para estar. Tiene que construirse con splines parciales, porque si tuviera splines completas para ir a un centro regular, entonces el centro del diente sería demasiado delgado y débil. Las estrías que no atraviesan el centro interno del diente permiten que haya más acero para mantener toda la parte unida. Hay otra forma en que el 11 es inferior:¡comúnmente encontrará, incluso en un cassette ligeramente desgastado, evidencia de que las placas de la cadena están haciendo contacto con el cubo del diente 11T! En otras palabras, las cadenas no se sientan muy bien en los dientes del 11; Ellos montan el anillo interior. Si no, cuando el cassette es nuevo, eventualmente. El 11 probablemente será la primera marcha en comenzar a saltar cuando la cadena y el cassette se desgasten. Dado que para muchos ciclistas esa es una gran pista para tirar todo el cassette y la cadena, puede llevar a reemplazos innecesariamente frecuentes.

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Un ciclista que rara vez usa un 12 usará un 11 aún más raramente; quizás nunca. Cualquier engranaje que no use efectivamente reduce la cantidad de engranajes en su cassette. Si tiene un cassette de 9 velocidades pero solo usa 2-8, entonces realmente tiene un cassette de 7 velocidades, con engranajes de espaciado y relleno que lo hacen compatible con su palanca de cambios de 9 velocidades.

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Un engranaje más alto no se traduce en más rápido. De hecho, su velocidad máxima en una distancia corta podría no alcanzarse en la marcha más alta. Un uso para la marcha más alta es, de hecho, ir más lento, con una cadencia lenta y relajada. Aquí se puede hacer una analogía con el automóvil: es como un engranaje de sobremarcha que le permite trabajar con menos RPM en la autopista, ahorrando combustible. (Las analogías de los automóviles son buenas, pero se descomponen de una manera importante: los motores de los automóviles no se cansan y no tienen que seguir el ritmo con respecto a la distancia esperada). Al igual que un automóvil, podemos reducir la velocidad de una bicicleta para obtener más poder. Ayer, para ver una luz verde, cambié de 5 a 4 en mi cassette 12-23 / 8, aceleré y superé a los autos. Además, estos cambios descendentes tienen que ser sutiles: ayuda a tener las relaciones de cambio estrechas. Para tener relaciones de cambio cercanas, no ¡No consigas un cassette que incluya engranajes que no usarás! Ya estaba pedaleando a una cadencia decente en 5; un aumento excesivo de la cadencia en el cambio descendente habría sido contraproducente: terminaría azotando las piernas sin ir a ninguna parte.

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Los dientes de 11 dientes tienen un propósito: van con sistemas de accionamiento compactos que tienen un anillo más pequeño en la parte delantera, como 48 dientes (o incluso menos), comunes en las bicicletas de montaña. También son útiles para bicicletas con ruedas de menor diámetro. La rueda dentada 11 contra un anillo de 48 le da casi la misma relación de transmisión que 12 contra 52. La rueda dentada 11 es, por lo tanto, un accesorio útil para convertir una bicicleta de montaña para el uso de transporte de una manera económica (evitando reemplazar el anillo delantero). Tire el cassette 13-34 y colóquelo en un neumático de 11-25, golpee los neumáticos "slicks de carretera", y tal vez algunos guardabarros y posiblemente un estante, y estará listo para comenzar. Si esto es lo que estás haciendo, el 11 puede ser para ti.

Si tiene una bicicleta de carretera con un aro delantero de 52 o 53, con ruedas de 700c y manivelas de pedal de tamaño medio, la 11 es probablemente una mala idea de la que se arrepentirá, a menos que tal vez sea un ciclista de élite con una "planta de energía" que funciona bien con engranajes más altos.

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Ahora puedo entender por qué alguien elegiría un cassette en función de cuántos dientes tiene el engranaje grande. Algunas personas viven en zonas montañosas o montañosas y desean un mayor número de dientes.

En realidad, el deseo de tener más dientes en el cassette solo es comprensible si el ciclista no tiene un cambio delantero. O, digamos, solo dos anillos en el frente. De lo contrario, el deseo es, bueno, aún comprensible como un deseo, pero no tan racionalmente fundado. Si tiene tres anillos, no hay necesidad de nada más grande que 23 dientes en el cassette. Con el pequeño anillo enganchado en la parte delantera y el 23 en la parte posterior, tienes una marcha ridículamente baja que se siente como andar en un triciclo de cinco años. Si hay un tramo de carretera que no puedes subir con eso, simplemente bájate y camina. Los únicos ciclistas que necesitan algo más bajo son los atletas que practican ciclismo de montaña como deporte, lo que implica hazañas ridículas como escalar secciones muy empinadas de un sendero accidentado. (Deben permanecer en la bicicleta, porque ese es el deporte; una "persona normal"

Las bicicletas comercializadas en el mercado de consumo masivo a menudo vienen con casetes ridículamente gordos combinados con tres velocidades en el frente, lo que refuerza la creencia del consumidor de que estos son buenos y necesarios. No está claro por qué es así, pero probablemente sea por dos o tres razones. Simplifica el uso de la bicicleta: el usuario puede encontrar todos los equipos que necesita utilizando solo el cambio delantero. En segundo lugar, el número de velocidades a menudo se promociona como un punto de venta para el público en general. Lo que sucede cuando pones un cassette de 11-34 "Mega Range" (digamos 9 velocidades) en una bicicleta de montaña con tres anillos en la parte delantera es que el usuario termina efectivamente con una bicicleta de 9 velocidades, con 18 marchas adicionales que son redundantes o inútilmente bajo. Sin embargo, se puede comercializar en el volante como una bicicleta de 27 velocidades. El cassette grande también se ve impresionante, y a los consumidores les gustan las palabras como "mega"; piensan que están obteniendo algo especial, o más por el dinero.


"... solo es comprensible si el ciclista no tiene un cambio delantero. O, digamos, solo dos anillos en el frente". Dices eso como si tener dos anillos de cadena fuera una especie de aflicción extraña que es relevante para casi nadie. Casi todas las bicicletas de carretera hechas tienen dos anillos de cadena.
David Richerby

@DavidRicherby Gracias por el aviso; eso no está muy bien redactado allí. También hay algunos problemas sutiles. Las bicicletas de carretera a veces tienen un segundo anillo que sigue siendo una velocidad bastante alta, como 52-42. Alguien con un cassette de rango estrecho podría luchar en las colinas con ese 42.
Kaz

2

Además de las otras respuestas, también hay ciclocross. Por lo general, las personas no conducen tan rápido en ciclocross como lo hacen en la carretera abierta, por lo que las marchas más bajas podrían ser mejores.


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La respuesta simple es que a las personas (especialmente los corredores) les gustan los engranajes muy espaciados, por lo que pedalean lo más cerca posible de su cadencia óptima.


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Y, por supuesto, conocen su cadencia óptima hasta tres cifras significativas.
Kaz

1
No se trata de saber, pero la sensación de "tengo que cambiar ligeramente hacia arriba / abajo, pero próxima marcha es demasiado alto / bajo"
OJS

2

Diferentes golpes para diferentes personas es todo. Los hombres con brazos como piernas y piernas como personas no necesitan un extractor de tocones o incluso un 25 a veces y desean un 10 hasta que descubran lo que cuesta un Campy mientras que en mi mundo de recreación y estado físico parece un 12-28 casi perfecto la mayor parte del tiempo e incluso he considerado un 13 o incluso 14-27 de los 6600 cassettes junior. Mi primera bicicleta de carretera fue una '73 Fuji S10S 10 speed con una 14-17-20-24-28 y parecía ser todo lo que realmente necesitaba (en ese momento) pero ahora, con casi 70 años, mi amigo tiene engranajes más grandes .


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Dudo en desenterrar una vieja pregunta, pero falta una respuesta.

Restricciones máximas de relación de transmisión en carreras junior. Es por eso que también verá 14-25 casetes.

Reglas de ciclismo de EE. UU. Sobre equipos junior

Es casi imposible obtener un juego de bielas que cumpla con las reglas con un diente de 11 dientes (en general, el máximo es 52/14 con ruedas de 700c y neumáticos de 23-25 ​​mm). Con un 11t, tiene un máximo de 40t delante y una marcha más baja. 12 no es mucho mejor, pero 44t es al menos posible y está más cerca de 52/14.


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Yo personalmente nunca uso mi engranaje 12: incluso corriendo puedo ir más rápido en el engranaje tal vez uno o dos hacia abajo. Tiendo a conducir naturalmente a una cadencia bastante alta (a menudo a más de 100 rpm) incluso cuando navego, vivo en un área bastante plana, y soy solo un ciclista promedio que no va a hacer una velocidad promedio más rápida que 30 km / h en cualquier distancia razonable Para mí, llenar los espacios en la gama de engranajes es más importante que tener una velocidad máxima. Incluso cuando he montado en áreas más montañosas, encuentro que el manejo de la bicicleta es más una limitación en la velocidad de descenso que mis relaciones de transmisión.


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Puede que esto no sea bienvenido, pero Michele Ferrari tiene un sitio web http://53x12.com . La idea es usar un engranaje más pequeño y una cadencia más alta porque usar 11 dientes requiere una gran cantidad de torque que hace que sea difícil pedalear eficientemente.

Con el cassette de 11 velocidades ahora disponible, se puede lograr un espacio más estrecho entre los dientes con 11 dientes. Pero use 12 si quiere ser eficiente.

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