¿Cómo aumenta la rigidez en los cuadros de carbono la velocidad?


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Tengo un Roubaix especializado con un cuadro de carbono 7r; el asfalto tiene 11r. ¿Notaré un cambio de velocidad si conduzco "exactamente" en las mismas condiciones? ¿El 4r adicional = más velocidad? Estoy pensando en actualizar pero no quiero hacer la inversión sin algunos comentarios positivos.


Cabe señalar que el mayor "amortiguador" en la bicicleta es el ciclista. El cuerpo que vibra hacia arriba y hacia abajo absorbe más energía que el marco. Minimizar la vibración del cuerpo (al tiempo que minimiza las pérdidas de neumáticos y las pérdidas en cualquier componente de la suspensión) es la forma de evitar la energía "perdida".
Daniel R Hicks

Los pilotos del GT Ultra Box II se negaron a montarlo en los Juegos Olímpicos en 2008 porque dijeron que no saldría tan rápido. Las preferidas son las bicicletas de aluminio relativamente rígidas. Suponiendo que sepan de qué estaban hablando, tenemos alguna pista de que la rigidez ofrece un beneficio limitado. También encuentras personas que dicen que la fibra de carbono absorbe la energía mucho mejor, por lo que alguien debe hacer la pregunta. ¿Es posible que los pilotos de GT supusieran que la rigidez era el problema cuando en realidad el ultra box ll simplemente absorbía demasiada energía?

Respuestas:


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Como regla general, un marco más rígido absorberá menos energía de entrada y transferirá más energía, por lo tanto, más potencia de sus piernas significa más potencia en la rueda.

Pero....

Las bicicletas tienen diferentes diseños, por lo que la aerodinámica de las bicicletas y el conductor en ellas será diferente, lo que dará como resultado diferentes velocidades.

Y entonces...

Un marco rígido transmitirá las imperfecciones del camino hacia el ciclista, causando fatiga y haciendo que el ciclista gaste más energía porque la bicicleta / ciclista está siendo levantada por imperfecciones del camino, mientras que la bicicleta más flexible los absorberá, lo que significa que la mayor parte de la masa se está moviendo. hacia adelante.

Una bicicleta ideal es rígida donde necesita transmitir fuerza de tráfico, pero tiene cualidades absorbentes de golpes para absorber golpes e imperfecciones de la carretera, mientras que es aerodinámica tanto para la bicicleta como para el ciclista.


Las dos cosas un tanto opuestas (rigidez versus comodidad) es en parte por qué el carbono puede ser realmente bueno en una bicicleta; con los tejidos correctos en las direcciones correctas en los lugares correctos (y difícil de lograr todo esto correctamente) puede tener rigidez en una dirección y comodidad en otra. Para ver una buena combinación de ambos, prueba una bicicleta de bambú como la Boo.
Ken Hiatt

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Cabe señalar que, para ser perfectamente exactos, un marco más rígido no "absorbe menos energía". La energía es absorbida por la amortiguación, no por la flexión. Un marco más rígido puede (o no) ayudar a "dirigir" mejor la energía del ciclista; depende de una gran combinación de factores.
Daniel R Hicks

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"La regla general, un cuadro más rígido absorberá menos energía de entrada ..." No, y este es el mito más grande con respecto a las bicicletas. Como señaló Daniel, es la amortiguación la que causa pérdida de potencia, no rigidez o falta de ella. En segundo lugar, la rigidez adicional (en el plano vertical) puede afectar negativamente la comodidad. Tercero, las bicicletas ultra rígidas pueden no ser adecuadas para todos. Un estudio muy pequeño mostró que la rigidez del marco adicional resultó en una disminución de la potencia de salida. Se atribuyó al hecho de que el cuadro en realidad actúa como un resorte y se agrega a sus golpes de pedal.
Disidente

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Además, una fibra de carbono más rígida generalmente significa más carbono frágil. Finalmente, aunque el Tarmac 11r podría usar carbono más rígido, casi definitivamente no está usando carbono más rígido exclusivamente. Probablemente sean algunas capas aquí y allá, ya que el uso exclusivo de carbono más rígido probablemente resultaría en un cuadro frágil y muy propenso a fallas por impacto. Conclusión: 11r vs 7r, 8r, 9r, etc. es principalmente marketing. La rigidez adicional puede ayudarlo, aunque nadie realmente ha demostrado que esto sea cierto. Puede lastimarte, y un pequeño estudio ha demostrado que esto es cierto. Puede que tampoco haga nada.
Disidente

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janheine.wordpress.com/2011/10/03/… (sí, es un blog, pero es un resumen de algún artículo publicado). Además, necesito revisar mi primera declaración muy por encima: la energía de deformación es una forma en que la flexión puede minar la potencia ( fairwheelbikes.com/c/reviews-and-testing/… ). Sin embargo, la energía de deformación se devuelve ya que el cuadro de la bicicleta es como resortes. Si esta energía devuelta es productiva o no es otro problema.
Disidente

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Cuanto más rígido es un marco, más resiste la flexión bajo carga.

En aras de la demostración, digamos que tiene un cuadro de carbono que bajo una carga de 400 vatios de potencia de pedaleo tiene 2 "de flexión. La potencia real que va a las ruedas es 400 - Costo de flexión.

Ahora toma un cuadro que solo se flexiona 1 ". Menos de su potencia se usa para flexionar el marco, por lo que se transfiere más potencia a las ruedas, lo que resulta en una bicicleta más rápida.

Cuanto más rígido sea el cuadro, más duro será el viaje en general, por lo que puede que no sea tan cómodo.

Si está familiarizado con los automóviles, es el mismo concepto detrás de la potencia en la manivela, en comparación con la potencia en las ruedas.


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Lo mismo que dije anteriormente: flexionar el marco, per se, no absorbe energía.
Daniel R Hicks

Célebre. Estaba tratando de mantenerlo simple. : p
JohnP

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La noción de que la rigidez equivale a un mayor rendimiento es más cierta en el laboratorio que en la carretera. Sean Kelly ganó cientos de carreras, a menudo en sprints, a lo largo de los años 80 y ganó la mayoría de ellas en una bicicleta de aluminio Vitus 979 que probablemente fue la bicicleta más flexible utilizada en carreras profesionales en los últimos 50 años.

Es poco probable que note mucha diferencia entre los dos cuadros. También tenga en cuenta que para que la comparación sea precisa, todas las partes de la bicicleta deberían ser idénticas. Barras, tallos, ruedas, manivelas contribuyen a la rigidez.


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En términos reales, a menos que seas un ciclista de primer nivel, hará muy poca diferencia. Hay un gran enfoque en la bicicleta en el mundo del ciclismo de carretera, cuando en realidad es la persona que marca la diferencia en lo rápido que eres. Viaja en lo que te resulte más cómodo.


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Al igual que con el automovilismo, puede usar soportes de motor más rígidos para ayudar a transferir más potencia del motor a las ruedas. Sin embargo, me dijeron que puede generar una horrible calidad de conducción en el vehículo. Ahora imagine eso en una bicicleta de carretera ultra rígida. Excelente en un asfalto sedoso, suave y nuevo, pero en el mundo real, hacer una mueca en cada pequeño golpe en el camino afectará negativamente su velocidad. Sé que dejo de pedalear y hago una mueca de dolor cuando paso por un camino áspero. Eso sí, genial para encender las colinas, espero.


Me preguntaría si los soportes de motor más rígidos son efectivos en vehículos de motor, incluso más de lo que cuestiono un cuadro rígido de bicicleta. Al igual que con las bicicletas, pueden estar "de moda" para personas con problemas de inseguridad, lo que sería la atracción.
Daniel R Hicks
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