Determinación de latitud y longitud en mal tiempo

En el famoso libro de Sobel "Longitud", describió la historia de Harrison. Aún tengo una pregunta. ¿Qué pasa si está nublado en el mar? En este caso, los marineros no tienen nada con qué comparar, ¿verdad? Esto todavía significa que, en muchos casos, no tienen medios para determinar su posición, ni la latitud ni la longitud, ¿verdad?

Parece que el problema no está resuelto de manera tan satisfactoria.

earth

— S. Kohn
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¿Puedes aclarar? ¿Está preguntando cómo determinar la ubicación con mal tiempo ahora, o cómo lo haría un navegante del siglo XVIII?

— James K

Vale la pena señalar que un cielo nublado es mucho más raro en el mar que en tierra, especialmente una vez que se aleja razonablemente de la costa. No poder calcular la posición de uno por un día o dos en un viaje largo no es un gran problema si puedes resolverlo al día siguiente.

— dbmag9

Hoy: usa el GPS. :-)

— chirlu

Respuestas:

Sunstones se cree que han sido utilizados por los vikingos para determinar la dirección al Sol en los días nublados. Eso lo ayuda a apuntar el barco en la dirección correcta, y por experiencia puede estimar las derivaciones laterales en el agua. Pero la longitud aún será muy incierta sin precisión en el tiempo. El artículo del periódico con el que me relacioné dice que se encontró un Sunstone en un desastre en el Canal de la Mancha desde 1592.

— LocalFluff
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No veo relevancia para la determinación de la longitud en el siglo XVIII.

— James K

Cuando está nublado en el mar, la única medida que todavía se tiene es el amanecer o el atardecer aproximados, que se pueden usar para determinar la longitud, pero la incertidumbre es muy grande, en particular en latitudes más altas donde el amanecer y el atardecer son lentos. Teniendo ambos (duración del día) también se puede estimar la latitud. Aunque uno no puede determinarlos con la misma precisión y exactitud que en condiciones claras, una persona experimentada aún debería ser capaz de hacer un trabajo bastante bueno. Si tienen 10 minutos de descanso en su estimación, eso se traduce en alrededor de 2.5 ° de longitud. Y, por supuesto, significa que solo pueden hacer 2 mediciones por 24 horas. Entre ellos, tendrían que extrapolar.

— gerrit
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Donde vivo es mayormente tan nublado que no se puede ubicar el Sol en el cielo. Ni siquiera por 180 grados. El cielo es igualmente gris en todas las direcciones.

— LocalFluff

@LocalFluff Para la longitud que necesita saber la hora del amanecer o atardecer. Si tiene ambos, también puede estimar la latitud. Se vuelve problemático durante el día polar o la noche polar astronómica. No es necesario determinar la posición del Sol en el cielo.

— gerrit

Pero uno no ve dónde O CUANDO sale o se pone el Sol en la región del Atlántico Norte. Todo el cielo gris muy lentamente se vuelve más brillante y más oscuro de día a noche. No hay indicios de ninguna dirección para nada en él. Supongo que es por eso que los vikingos, aunque navegantes audaces, no dejaron mucho rastro de observaciones astronómicas, sino que prefirieron ríos y costas. El cielo simplemente no estaba disponible para ellos.

— LocalFluff

@LocalFluff Todo el cielo se vuelve más brillante. En algún lugar de este período, tenemos amanecer. Eso significa que podemos determinar la salida del sol con una incertidumbre de quizás 10-30 minutos dependiendo de la latitud (latitudes más altas significan errores más grandes en la longitud, pero no en la ubicación). Y una persona con experiencia podría ser capaz de adivinar con bastante precisión qué brillo es aproximadamente el amanecer o el amanecer. Los vikingos no tenían el reloj de Harrison, por lo que no tenía sentido estimar la hora del amanecer / puesta.

— gerrit

No, no puedes adivinarlo porque el grosor de las nubes varía, y el brillo del Sol en algún lugar detrás de él varía con cambios climáticos tan imperceptibles. Y el amanecer es muy lento. ¡El error de media hora corresponde a la mitad de la distancia entre Noruega e Islandia! - "¡Capitán! Estamos en algún lugar del Atlántico. O en el Mar del Norte. Dado que no vemos ninguna foca, creo que podemos excluir el Mar Ártico por ahora".

— LocalFluff

En primer lugar, hay evidencia que sugiere que se usaron piedras solares para encontrar la dirección del sol en días nublados. Sin embargo, la brújula ha eliminado por completo la necesidad de una piedra solar ya que funciona en climas nublados. Tiene razón en que tomar fotos de estrellas, planetas y lunares con un sextante en condiciones nubladas es problemático. Sin embargo, el cielo no siempre está completamente ocluido. Si incluso una sola estrella de navegación aparece durante el tiempo suficiente, se puede ver. Sin ver otras estrellas y constelaciones, uno puede hacer conjeturas educadas sobre qué estrella de navegación es esta. Por ejemplo, con un buscador de estrellas y la idea más general de dónde se encuentra uno en la tierra, se podría deducir el nombre de la estrella. Creo que tal espectáculo durante Ernest Shackleton '

— pensador
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